[SIZE=3]晏老师：
  不管是斯文也好、客气也好，过场也好。
  不管怎样，在辨论之前，我还是对你表示感谢与敬意。
  感谢你关注本人。
  敬佩你对教学研究的执着。[/SIZE]
[SIZE=3] 我认为论坛－－就是真实的讲述“个人对教育的理解”。
“质疑”胜于“迷信”
“争议”多于“认同”
“过程”重于“结果”
“一石激起千层浪”这才是论坛的“真谛”！[/SIZE][ALIGN=left][COLOR=#110000][SIZE=3]  同台博弈，思想碰撞－－金海周德明[/SIZE][/COLOR][/ALIGN]

[SIZE=3]晏老师所提到的“论大同”应该是来自本人下面这个帖和帖下的回复。
为了让大家更加明了辨论的内容，特此引用原帖如下：

[/SIZE][COLOR=#0909f7][SIZE=3]引金海周德明原帖：
[/COLOR][URL=http://www.bzrzy.cn/bbs/a/a.asp?B=888&ID=196227][COLOR=#f70909][SIZE=3]http://www.bzrzy.cn/bbs/a/a.asp?B=888&ID=196227[/SIZE][/COLOR][/URL][SIZE=3]
发表 2009-06-10 01:48:42 人气:95 楼主

集体主义与团队意识，奉献与个人实现的辩证思考

“集体主义、无私奉献”是我们的传统道德标准和追求。
我认为以“集体主义和无私奉献”为核心理念的共产主义（社会主义）道德提出者并没有“彻悟”人的本质属性。应该“个体实现”和“团队精神”才是道德的核心问题。
集体主义不能等同于团队精神，奉献与自我实现并不对立。
本人认为“实现自我就是对社会的最大贡献，人的发展更需要团队精神”---金海周德明
自我实现就依靠自律，而所谓的集体主义就离不开服务，服务往往需要他律保证。
一个人的成长和激情来源于自律，而非他律。所有的改变最终都是内因的改变。
 
个人观点，请批评指教。

 
引用本人回复帖
发表 2009-06-11 19:48:49 第3楼

集体主义的终极就是世界大同，抹杀个性。
无私奉献的最终就是失去自我。
上面仅为个人观点，仅作讨论。
不代表学校和我的办事风格。

成就自我才是“真我”。
“团队合作”就是共同实现“真我”。

引hjsxben2007 老师回复帖
发表 2009-06-10 14:08:43 第2楼

赞同周老师的意见，这是用发展的眼光来理解“集体主义、无私奉献”。[/SIZE][/SIZE][SIZE=3] [/SIZE]
[SIZE=3][/SIZE]
[SIZE=3]引晏老师驳文1：[/SIZE]
[SIZE=3]我对他的批评指教是：1.您对政治术语一无所知，于是将共产主义和社会主义混为一谈。2.您既不懂得共产主义，也不懂得社会主义。[/SIZE]
[SIZE=3]什么是共产主义？由于受到历史上各种思潮的影响，人们对共产主义理论有很多错误和歪曲的认识，很多地方必须加以说明和澄清。
　　　　1.共产主义理论不是“集体主义、无私奉献”的道德口号，更不是宗教，它绝不靠任何精神手段来实现理想社会，只有唯心主义哲学家才会幻想以“道德和精神”取代现实的物质利益。 恰好相反，共产主义社会将消灭阶级社会的一切奴隶道德和宗教鸦片。
　　　　2.共产主义社会是由于消灭了旧的社会分工，从而消灭同一社会内部的分裂和对立，使少数人奴役多数人的社会制度既无必要也不可能继续维持。
　　　　3. 人与人之间的利益关系只有冲突而没有合作互利是的观点，共产主义社会绝不会以集体利益为借口否定个人利益，更不可能消灭人的欲望。只有阶级社会才会把一部分人的财富和自由建立在另一部分人的痛苦、压抑和无条件的牺牲之上。
　　　　4.共产主义的本质是人的自由全面的发展，它绝不是要消灭人的个性，而是使每个人的自由和能力都能够得到充分的发展。
　　　　5.共产主义并不尝试说明人的本性的问题，而是研究每种社会形态下的人，诠释社会赋予人的的属性，共产主义社会通过改变生产方式，从而彻底变革社会中的人的社会属性。
　　　　6.共产主义理论是一种的经济学理论，它的实现与人们的信仰无关。共产主义社会的实现只是生产力及相应的生产方式进步的必然结果。
　　　　7.科学的共产主义并不试图描绘未来社会的美好图景，只是从政治经济学的角度说明现代社会中基本矛盾的对抗性运动必然导致新的社会形态。
　　　　8.共产主义的“共产”并不剥夺小农或小生产者凭自己的劳动创造的财富，随着资本主义大工业的发展，这种个体生产早已被社会化生产取代，生产资料已集中在极少数垄断资本家手中。资本主义是少数人掠夺多数人的财富，而共产主义是绝大多数无产者剥夺极少数掠夺者的财富。但是，私有制的灭亡只取决于生产力的发展程度，只有在生产方式本身已经高度社会化的前提下才可能消灭私有制，实现真正的全民所有的共产主义制度。
　　9.按需分配指的是以人的实际需要作为分配根据，不是随意满足人的任何欲望。
　　　恩格斯曾经专门论述了共产主义的原理和实现条件，即《共产主义原理》，现摘录如下：
　　　　“无产阶级革命将建立民主的国家制度，从而直接或间接地建立无产阶级的政治统治。在英国可以直接建立，因为那里的无产者现在已占人民的大多数。在法国和德国可以间接建立，因为这两个国家的大多数人民不仅是无产者，而且还有小农和小资产者，小农和小资产者正处在转变为无产阶级的过渡阶段，他们的一切政治利益的实现都越来越依赖无产阶级，因而他们很快就会同意无产阶级的要求。这也许还需要第二次斗争，但是，这次斗争只能以无产阶级的胜利而告终。
　　　　如果不立即利用民主作为手段实行进一步、直接侵犯私有制和保障无产阶级生存的各种措施，那么，这种民主对于无产阶级就毫无用处。这些作为现存关系的必然结果现在已经产生出来的最主要的措施如下：
　　　　(1)用累进税，高额遗产税、取消旁系亲属(兄弟、侄甥等)继承权强制公债等来限制私有制。
　　　　(2)一部分用国家工业竞争的办法，一部分直接用纸币赎买的办法，逐步剥夺土地所有者、工厂主、铁路所有者和船主的财产。
　　　　(3)没收一切反对大多数人民的流亡分子和叛乱分子的财产。
　　　　(4)在国家农场、工厂和作坊中组织劳动或者让无产者就业，这样就会消除工人之间的竞争，并迫使还存在的厂主支付同国家一样高的工资。
　　　　(5)对社会全体成员实行同样的劳动义务制，直到完全废除私有制为止。成立产业军，特别是在农业方面。
　　　　(6)通过拥有国家资本的国家银行，把信贷系统和金融业集中在国家手里。取消一切私人银行和银行家。
　　　　(7)随着国家拥有的资本和工人的增加，增加国家工厂、作坊、铁路和船舶，开垦一切荒地，改良已垦土地的土壤。
　　　　(8)所有的儿童，从能够离开母亲照顾的时候起，都由国家出钱在国家设施中受教育。把教育和生产结合起来。
　　　　(9)在国有土地上建筑大厦，作为公民公社的公共住宅。公民公社将从事工业生产和农业生产，将把城市和农村生活方式的优点结合起来，避免二者的片面性和缺点。
　　　　(10)拆毁一切不合卫生条件的、建筑得很坏的住宅和市区。
　　　　(11)婚生子女和非婚生子女享有同等的继承权。
　　　　(12)把全部运输业集中在国家手里。
　　　　(13)有着高度完善的法律机制。
　　　　自然，所有这一切措施不能一下子都实行起来，但是它们将一个跟着一个实行，只要向私有制一发起猛烈的进攻，无产阶级就要被迫继续向前迈进，把全部资本、全部农业、全部工业、全部运输业和全部交换都越来越多地集中在国家手里。上述一切措施都是为了这个目的。无产阶级的劳动将使国家的生产力大大增长，随着这种增长，这些措施实现的可能性和由此而来的集中化程度也将相应地增长。最后，当全部资本、全部生产和全部交换都集中在国家手里的时候，私有制将自行灭亡，金钱将变成无用之物，生产将大大增加，人将大大改变，以致连旧社会最后的各种交往形式也能够消失。
　　　　共产主义革命不可能单独在一个国家发生。单是大工业建立了世界市场这一点，就把全球各国人民，尤其是各文明国家的人民，彼此紧紧地联系起来，以致每一国家的人民都受到另一国家发生的事情的影响。此外，大工业使所有文明国家的社会发展大致相同，以致在所有这些国家，资产阶级和无产阶级都成了社会上两个起决定作用的阶级，它们之间的斗争成了当前的主要斗争。因此，共产主义革命将不是仅仅一个国家的革命，而是将在一切文明国家里，至少在英国、美国、法国、德国同时发生的革命，在这些国家的每一个国家中，共产主义革命发展的快慢要看这个国家是否有较发达的工业，较多的财富和比较大量的生产力。因此，在德国实现共产主义革命最慢最困难，在英国最快最容易。共产主义革命也会大大影响世界上其他国家，会完全改变并大大加速它们原来的发展进程。它是世界性的革命，所以将有世界性的活动场所。”
　　　　“共产主义社会将是古代氏族社会自由、平等、博爱的精神在更高物质基础上的回归。人类将真正掌握自己的命运，从必然世界走向自由世界。共产主义的本质就是人的自由全面的发展
[/SIZE]
[SIZE=3]引晏老师驳文2[/SIZE]
[SIZE=3]论大同---------驳周德明[/SIZE][SIZE=3]周德明说：集体主义的终极就是世界大同，抹杀个性。[/SIZE]
[SIZE=3]无私奉献的最终就是失去自我。[/SIZE]
[SIZE=3]上面仅为个人观点，仅作讨论。[/SIZE]
[SIZE=3]不代表学校和我的办事风格。[/SIZE]

[SIZE=3]成就自我才是“真我”。[/SIZE]
[SIZE=3]“团队合作”就是共同实现“真我”。[/SIZE][SIZE=3]什么是大同？大同这个词出自《礼运》：“大道之行也，天下为公。选贤与能，讲信修睦，故人不独亲其亲，不独子其子，使老有所终，壮有所用，幼有所长，矜寡孤独废疾者，皆有所养。男有分，女有归。货，恶其弃于地也，不必藏于己；力，恶其不出于身也，不必为己。是故，谋闭而不兴，盗窃乱贼而不作，故外户而不闭，是谓大同。”[/SIZE][SIZE=3]大同是指古代政治上的最高理想，一种消灭了一切苦难和罪恶的时代。在这里，周德明望文生义地将大同解释为“全都相同”。其实，大同的“同”在这里含有光明的意思，大同即“巨大的光明时代”，与“同治”的同相类似。[/SIZE]

“一石激起千层浪”这才是论坛的“真谛”！

                                         我当拉拉队

[SIZE=3]晏老师是一位精通“中文”的能人。[/SIZE]
[SIZE=3]传统知识的积累相当深厚，对传统教育的接受和理解也是很全面深刻的，是一位传统教育塑造的成功者。
具有很强的逻辑思维能力。
自信而且充满激情。
有思想，有胆识，有强烈社会责任感。
正因如此，我不您过招还与谁过招，我不驳倒你是对你的不尊重。[/SIZE]

周老师似乎非常的强悍啊——深谙辩论之道！
我猜是个语文老师，余下可能担任律师之内的吧！

冷静一下。

[QUOTE][B]下面引用由[U]yanwanghui[/U]发表的内容：[/B]

冷静一下。我的贴子已经发出了，您却始终没对帖子本身发难。如果继续发展下去，导致私人恩怨，我俩还是谁也不理谁的好。提一下，定点清除是个玩笑性的比喻，并不是我与某人有什么私人恩怨。[/QUOTE]
对哦，以往在讨论问题时周老师毫不吝惜笔墨，如今为何纠缠于客套话中？我们期待周老师的真知卓见！
加油！！

[QUOTE][B]下面引用由[U]金海周德明[/U]发表的内容：[/B]

晏老师：
  不管是斯文也好、客气也好，过场也好。
  不管怎样，在辨论之前，我还是对你表示感谢与敬意。
  感谢你关注本人。
  敬佩你对教学研究的执着。
 我认为论坛－－就是真实...[/QUOTE]
赞成周老师的观点，当一个人达到自律时，他就走上了通往成功的路。

等。

yanwanghui老师不姓晏，我认识他。

到现在，周德明也没来。这个擂台还是取消了吧！

不要取消，是因为这几天学校安排下届毕业班主任任，一些事和发言稿要写。
绝不会失约的。