[P][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=4]雷夫的做法是否可以移植到中国课堂[/COLOR][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4] [/SIZE][/FACE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4] [/SIZE][/FACE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]教书匠_2010(k12[/FACE]班主任论坛)[/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4] [/SIZE][/FACE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]读《雷夫的做法是否可以移植到中国课堂》有感[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4] [/SIZE][/FACE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]关于雷夫的做法是否可以移植到中国课堂，魏书生老师认为是可以的，他说：“中外教育本质上都是一样的。”我说：“我越来越认为，仅仅从理念上看，中国和美国几乎没有什么不同。所有我们认为的美国的先进教育理念如今在中国都成了大家认可的理念。比如以人为本、民主平等，尊重学生，师生合作，培养创造力等等等等，中国的教师不也这样认为吗？但对许多中国的学校而言，这些理念只是说，只是写在展板上，只是展示在学校宣传资料上，只是体现在迎检汇报的材料中……而很少做。美国呢，这些理念不只是说，而是已经成为日常的教育教学行为，是一种自然而然的常态。比如今天雷夫老师这堂课，说实话，比起中国的许多公开课，完全谈不上‘精彩’。没有争先恐后的举手发言，没有整齐的掌声，没有热闹的小组合作，没有高潮，没有亮点。随便找一节中国的公开课，都会比雷夫今天这堂课生动精彩，高潮迭起。但雷夫这堂课是常态课。所以就先进的教育理念而言，其实中国也不是绝对没有做，只是往往只在公开课的时候做，那叫作秀。所以，要把雷夫的做法移植到中国的课堂，很难。”[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]上面一段话是李镇西老师在谈到雷夫的做法是否可以移植到中国课堂时说的一段话，我很有感触。[/FACE][/SIZE][/P][P][SIZE=4][FACE=楷体]1[/FACE][FACE=楷体]、美国的先进教育理念如今在中国都成了大家认可的理念。比如以人为本、民主平等，尊重学生，师生合作，培养创造力等等等等。[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]说实在的，我真不知道美国先进的教育理念是什么，但如果以人为本、民主平等，尊重学生，师生合作，培养创造力等等可以算是先进的教育理念的话，里面除了培养创造力，我不知道孔子是否做过，但前面说的以人为本、民主平等，尊重学生，师生合作等，2000[/FACE]多年前孔子就做过，我们现在还居然去学我们老祖宗2000多年前做过的现在成了人家的什么先进经验，难道真是外来的和尚好念经吗？[/SIZE][/P][P][SIZE=4][FACE=楷体]2[/FACE][FACE=楷体]、没有争先恐后的举手发言，没有整齐的掌声，没有热闹的小组合作，没有高潮，没有亮点。随便找一节中国的公开课，都会比雷夫今天这堂课生动精彩，高潮迭起。但雷夫这堂课是常态课。[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]我想知道，如果是中国的一位教师上了，这样一堂什么都没有的常态课，李老师是否还会如此评价吗？中国教师上公开课为什么要做秀？为什么这些专家口中叫做做秀的课，最后还是被专家评为优质课呢？[/FACE][/SIZE][/P][P][SIZE=4][FACE=楷体]3[/FACE][FACE=楷体]、所以就先进的教育理念而言，其实中国也不是绝对没有做，只是往往只在公开课的时候做，那叫作秀。所以，要把雷夫的做法移植到中国的课堂，很难。”[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]雷夫老师的做法，我觉得很多老师都在做，现在有以前也有，并不只是在公开课时才做，很多老师在上新课时都在利用这些所谓的先进的教育理念，只不过在复习时应试教育过多而已。[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4] [/SIZE][/FACE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4] [/SIZE][/FACE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]海蓝蓝2895[/FACE]：[/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]雷夫的课能否移植到中国来，是否取决于理念呢？这和安倍的价值观外交行不大通的差不多，国家和国家交往除了价值观，还有利益，感情之类。一条巨大的龙盘在身边，除了考虑价值观相同之外，中国周边的国家不会考虑自己生死问题吧。[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]所以，移植的条件到底是什么，这还需要研究研究，就凭着一个观念一致，那也太小看教育的复杂性了。[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4] [/SIZE][/FACE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4] [/SIZE][/FACE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]海蓝蓝2895[/FACE]：[/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]看看这句话我觉得似乎也有一些问题：“所以就先进的教育理念而言，其实中国也不是绝对没有做，只是往往只在公开课的时候做，那叫作秀。所以，要把雷夫的做法移植到中国的课堂，很难。”[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]这句话反过来就是因为在常态的课堂因为落实了这些先进的教育理念，所以雷夫的做法移植到中国课堂就容易。这二者之间是不是因果关系呢？有没因果倒置了？[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]课堂上如果有雷夫的做法，应该说是同时落实了雷夫的理念。做法背后就是理念，我们一般更倾向于说有了理念然后有做法。[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]我觉得研究“为何那么多有先进教学理念的老师，他们的做法为什么和理念无法保持一致”这更有价值一点。[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]教书匠_2010[/FACE]：[/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]我觉得研究“为何那么多有先进教学理念的老师，他们的做法为什么和理念无法保持一致”这更有价值一点。 [/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]我觉得这里面可能有两方面的原因[/FACE][/SIZE][/P][P][SIZE=4][FACE=楷体]1[/FACE][FACE=楷体]、现实造成的。[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]毕竟我们是在应试环境中进行所谓的素质教育，我得先保证有成绩，不然你是什么都不是，所以我在上新课的时候可以和先进的教学理念保持一致，但要成绩时，我要采取应试教育的做法，不然我没法生存。[/FACE][/SIZE][/P][P][SIZE=4][FACE=楷体]2[/FACE][FACE=楷体]、先进的教育理念是否先进。[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]到底我们现在所说的先进教育理念是否先进，为什么先进的教育理论不能考出优异的成绩（我总觉得能考出优异的成绩也是一种素质），是我们对先进的教育理念理解不够造成的，还是本来先进的教育理论本来就不能产生优异的成绩。如果是我们对先进教育理念运用不自如造成的，我们可以想办法运用自如。如果先进的教育理念本来和应试教育就是冲突的，那么在中国谈先进的教育理念就没有什么实用价值，毕竟我们现在学生之间的激烈竞争是客观存在的，学生考不上学，学校说的再好也没用，也不可能得到家长的认可。[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4] [/SIZE][/FACE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4] [/SIZE][/FACE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]海蓝蓝2895[/FACE]：[/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4] [/SIZE][/FACE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]可问题是先进理念能否必然产生高分？有的可能有因果关系，如果先进理念不能产生高分，我们还能容忍吗？恐怕中等的分数都无法容忍吧。[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]美军为何在阿富汗很难搞定塔利班，因为塔利班跟他们比拼的不是先进，而是落后的，比如用驴子送信比如混在老百姓当中。美军为了搞定他们，只好也让自己不太先进。因为先进找不到他们，就如教育理念走得太快，离现实太远而找不到分数，只好迁就落后了。者就形成了劣币驱逐良币的现象——先进就要挨打。[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]如果制度不能保证先进的得益，那么，大家实施先进理念就只能凭自己良心。这样的人多吗？当然不多。不实施不是没良心，而是指在权衡之下无法付出如此巨大的损失。[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4] [/SIZE][/FACE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4] [/SIZE][/FACE][/P][P][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=4]王晓春读后：[/COLOR][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4] [/SIZE][/FACE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]关于雷夫的做法是否可以移植到中国课堂，魏书生老师认为是可以的，他说：“中外教育本质上都是一样的。”我说：“我越来越认为，仅仅从理念上看，中国和美国几乎没有什么不同。所有我们认为的美国的先进教育理念如今在中国都成了大家认可的理念。比如以人为本、民主平等，尊重学生，师生合作，培养创造力等等等等，中国的教师不也这样认为吗？但对许多中国的学校而言，这些理念只是说，只是写在展板上，只是展示在学校宣传资料上，只是体现在迎检汇报的材料中……而很少做。美国呢，这些理念不只是说，而是已经成为日常的教育教学行为，是一种自然而然的常态。比如今天雷夫老师这堂课，说实话，比起中国的许多公开课，完全谈不上‘精彩’。没有争先恐后的举手发言，没有整齐的掌声，没有热闹的小组合作，没有高潮，没有亮点。随便找一节中国的公开课，都会比雷夫今天这堂课生动精彩，高潮迭起。但雷夫这堂课是常态课。所以就先进的教育理念而言，其实中国也不是绝对没有做，只是往往只在公开课的时候做，那叫作秀。所以，要把雷夫的做法移植到中国的课堂，很难。”[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=楷体][SIZE=4]上面一段话是李镇西老师在谈到雷夫的做法是否可以移植到中国课堂时说的一段话，我很有感触。[/FACE][/SIZE][/P][P][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=4] [/SIZE][/COLOR][/P][P][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=4] [/SIZE][/COLOR][/P][P][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=4]魏书生老师的话很笼统，难以发表意见。李镇西老师说得细致一些，就有的分析了。据我看李老师的这段话可商榷处甚多。简单地说，有以下几点：[/COLOR][/SIZE][/P][P][SIZE=4][COLOR=rgb(0, 112, 192)]1[/COLOR][COLOR=rgb(0, 112, 192)]、李老师认为，从理念上看，中国教育与美国“几乎没有什么不同”，愚以为这是不可能的。中华文化与西方文化差异很大，必然反映到教育理念上来，实际上无论过去现在还是将来，都是这样。理念指的是支配人的行动的真实信念，并不是口头上承认的东西。[/COLOR][/SIZE][/P][P][SIZE=4][COLOR=rgb(0, 112, 192)]2[/COLOR][COLOR=rgb(0, 112, 192)]、李老师所谓的“没有什么不同”，指的是“我们认为的美国的先进教育理念如今在中国都成了大家认可的理念。比如以人为本、民主平等，尊重学生，师生合作，培养创造力等等等等”，可见李老师心目中的“相同”，实际上指的就是全面接受美国的先进理念，和人家“保持一致”，愚以为这么说很不全面。[/COLOR][/SIZE][/P][P][SIZE=4][COLOR=rgb(0, 112, 192)]3[/COLOR][COLOR=rgb(0, 112, 192)]、李老师说先进的理念在美国已经成了教师的“日常行为”，我觉得未必，万玮老师到美国学习的亲身体会说明，美国教师的教育理念并不是都很好，雷夫老师在美国是极个别的。也许美国教师教育理念的平均水平高于中国教师目前的水平，这倒是可能的。[/COLOR][/SIZE][/P][P][SIZE=4][COLOR=rgb(0, 112, 192)]4[/COLOR][COLOR=rgb(0, 112, 192)]、雷夫老师的课“没有争先恐后的举手发言，没有整齐的掌声，没有热闹的小组合作，没有高潮，没有亮点”。这种课可能是好课，但不一定是好课。李老师应该具体分析一下雷夫老师这这堂课好在何处，不要是雷夫老师讲的课，就说一定是好课。我不相信雷夫老师没有败笔。[/COLOR][/SIZE][/P][P][SIZE=4][COLOR=rgb(0, 112, 192)]5[/COLOR][COLOR=rgb(0, 112, 192)]、李老师说我们的新先进理念往往表现在公开课上，又说我们公开课比雷夫老师的课热闹的多，是作秀，这就自相矛盾了。照我看来，事情常常正相反，我们的家常课，倒有一些是可圈可点的，而我们的公开课，反而更经常“露怯”，就是在想表演先进理念的时候，正好暴露了真实理念的落后。[/COLOR][/SIZE][/P][P][SIZE=4][COLOR=rgb(0, 112, 192)]6[/COLOR][COLOR=rgb(0, 112, 192)]、魏老师和李老师都把“理念移植”和“做法移植”混为一谈了。愚以为，理念是无法移植的，理念只能互相学习，互相影响，某些具体做法可以移植试试，但成活率有多高，不好说，因为我们有自己的国情。[/COLOR][/SIZE][/P][P][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=4]感觉李老师思维很乱。[/COLOR][/SIZE][/P][P][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=4] [/SIZE][/COLOR][/P][P][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=4] 2013,12,29[/SIZE][/COLOR][/P][P][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=4] [/SIZE][/COLOR][/P][P][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=4] [/SIZE][/COLOR][/P][P][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=4] [/SIZE][/COLOR][/P]
