[SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]解梦的思路[/SIZE][SIZE=3]([/SIZE][/COLOR][/FACE][SIZE=3]续[/SIZE][SIZE=3]2)[/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]一阵风[/SIZE][SIZE=3]990[/SIZE][/FACE][SIZE=3]:[/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]再来谈梦[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][FACE=楷体][SIZE=3]前二天解释梦,总感觉缺点什么,可能主要是对梦的象征意义没有涉及,因为对梦而言象征就是梦的语言。梦只所以难懂恐怕就在其间接的表达某种含义,很多梦境是以抽象的象征手法表现含义的,理解起来有困难,但在梦中人通常没有觉察到这种困难,只是在清醒时才能意识到梦的“荒谬”。中国人特别相信梦的象征意义,比如清水象征[/SIZE][SIZE=3]XX[/SIZE][/FACE][SIZE=3],比如鱼象征[/SIZE][SIZE=3]XX[/SIZE][SIZE=3],比如蛇象征[/SIZE][SIZE=3]XX[/SIZE][SIZE=3],比如一堵墙倒了象征[/SIZE][SIZE=3]XX[/SIZE][SIZE=3]。诸如此类很多很多。周公解梦一类的书都把梦的象征意义作为一种固定经验加以套用。梦是否还预示了点什么呢?梦有没有预测功能?从周围很多人对梦的回忆中他们都十分肯定这一点,他们都认为梦有某种预示作用。[/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][FACE=楷体][SIZE=3]梦的确会用一些特别的语言来表达它的含义,其中最重要的就是象征语言。有些象征语言源远流长,例如,蛙蛇都是生殖崇拜的象征符号,时至今日,梦到蛙蛇仍可能和生殖有关联。一个对生殖尚不了解的孩子也会因日常生活中与怀孕生殖相关的信息而产生上述梦境。实际上梦的符号象征意义并非单纯意义,很多是多重的。很可能蛇也是危险的象征。梦在回忆的时候多数很不清晰,甚至回想的时候它会变化,应该说梦是以形象形式或画面形式显现或表现给人的心灵,当你回忆复述的时候要用语言来描述,你要把意识从混沌状态中脱离来描述场景,这种分离会让人变得糊涂起来,有时连自己是谁都分不清。可能一会那个人是自己,一会自己站在那个人旁边,自我认知能力变得很弱。对梦的象征意义的理解一定要和当事人的生存状态结合,世界观价值观人生观相结合,才可能正确的理解其所做梦的含义。也就说脱离了做梦人的解梦没多大意义。梦一定和做梦人的生活紧密联系在一起,有些甚至就是白天生活的延续,都完全是显梦了,意义连做梦人都可直接说出来了。梦一定表现了人的某种情绪,某些愿望或担心,这些思虑有时会以梦的形式间接表现出来,结合生活和梦境这类梦的含义就较容易解出来了。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]梦能否预言某种东西呢?[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]在《遗忘的语言》一书中,弗洛姆指出,人在梦中有比白天清醒时更敏锐的洞察力,白天生活中的一些蛛丝马迹,在意识控制面上它并不会显现出来,但到晚上的梦中时潜意识对它的感觉可能要被放的很大。有个老师梦到另一个老师被一群人追着,最后从马上掉了下来,她觉得非常奇怪,其后那个在梦中从马背上掉下来的老师病了。这算是预言吗?这位教师对这个梦是从相互关联来说明的。而我更倾向于认为这是某种信息的洞察。对未发生的事由于潜意识敏锐的洞察而在梦中出现,可能就实现了一种预言。目前市面上还流行一种说法,所用的概念是物理学概念,有人称之为信息场。即人们能感知或从梦中获得这种信息场从而能对未发生事件做出预测。但和清醒时人对事物的预测相比,梦的预言就太少了,因此认为梦能预言的说法缺乏证据。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]梦是现实在潜意识中的映射。其根源历史和现实,梦总和人的生存现实有关,梦不会超越生活,不会超越生存圈,比如你不大可能梦到白垩纪的恐龙,也不会梦到女娲伏羲,或自己在木星上生活。梦常常看起来扑朔迷离,但总和人的在现实生存中遇到的人和事有关联,多数人实际是相信这种关联性的,这是一种务实的理性态度,但同时感应思维的模式还普遍存在着,对梦大多数人采用的是感应思维的解梦方式,特别是对含有宗教元素,鬼神元素的梦更是如此。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][FACE=楷体][SIZE=3]以下列举的例子都是有人做过的梦,并且做梦人自己都给出了解释,而且还解决了问题。有人梦到自己过世的亲人,在梦中告诉他说自己冷,于是梦后就给过世的亲人烧纸衣,各种纸制衣服,后来就不再做这种梦了。有人梦到过世的老人哭诉自己不幸的生活,于是梦后给亲人烧纸钱、用酒食祭奠。有人在重病的时候梦到有人来领自己离开,她差点就跟她走了,梦中的那人衣着有些神秘,梦醒后惊出一身冷汗,最后家人请了什么人给祈禳了一下,于是再也没有类似噩梦。还有人梦到死去的人又来到家里。人们解决这类梦的办法多是用宗教的手段或迷信的手段,我认为这是合理的。因为这些处理办法和这些梦的形成是同源的。拿海蓝蓝教师的这个案例来说,一个女孩常做的梦是晚上经常看到一个身着白衣的鬼,只要她一关灯就开始来到她的床边在她枕头边呼叫她的名字,她感到非常的害怕。那么按照感应思维,应对这个梦通常的做法就是把这个穿白衣服的人送走,最好是通过一个特别宗教仪式,让这个孩子确信鬼的确走了,不能有半点怀疑,否则走没有走就不能确定了,这是个明显的心理暗示,符合大多国人对梦中鬼怪的一般理解。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][FACE=楷体][SIZE=3]而我们现在所学习的解梦方法来自于另一种文化,科学文化。它对上述梦的形成有不同理解,所给出的解决方案肯定也不同。心理学是从人的知觉、认知、情绪、人格、行为和人际关系等领域的心理规律来提示梦的成因,梦是一种精神现象,梦的象征必是联想的,从这些研究所获得的对梦的理解要比简单的感应思维的解梦来得深刻,因此中国传统文化中也有对梦的认识,但在科学化的今天,那些认识并没有被纳入心理学的范围内来。因此,在中国很对梦的解释中同时存在周公解梦和心理学的解梦,其中心理并没有借鉴周公解梦的任何概念,反倒是一些周公解梦的运用中常常用心理学的概念来包装自己。就和有人拿量子力学的概念为包装佛教思想一样。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]在对大脑的秘密尚未破解之时,梦将还会是个迷,虽然我们已经能够部分的理解它。([/SIZE][SIZE=3]6,15[/SIZE][/FACE][SIZE=3])[/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]海蓝蓝[/SIZE][SIZE=3]2895:[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]看来一阵风老师这篇文字比较多的接受荣格的观点,可能是一阵风老师最近在看荣格的作品,尤其是宗教部分给一阵风老师留下较深的印象,我不大接受荣格地方恰恰在这里,他过于强调宗教和文化在梦中的作用,我觉得像我给学生释的关于鬼的梦,学生已经释然,没有必要再用驱鬼来续貂,因为当事人已经告诉我,她再也没有做这样的鬼梦了。像梦的预示作用,荣格也用了不少篇幅来强调,但我相信其作用没有荣格说的那么大,我儿子也曾做过这样的梦,但我不太肯定这只是先后并无关联的偶然现象还是真的是预示。生活里,理性思考对未来的预测所起的作用远远超出了梦的暗示。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]一阵风老师提到说不大可能出现恐龙,我见到一个人他就梦见在阴暗潮湿的地下一个监狱里的水塘里一只恐龙,是霸王龙,他因为去戏弄这条本来还老实呆在泥塘里的霸王龙,差点被这条霸王龙撕成几片,还好有人帮助他,他才捡了一条命逃出来,在这个人的梦中霸王龙象征强大难以控制的非理性,什么是强大的非理性呢?这个答案很明显,我告诉他,你的梦其实是暗示你,不要去触动这个强大的非理性的东西,它会给你带来无法处理的后果,当事人同意我的看法。这个霸王龙显然不是像蛇那样的集体无意识,应该说是从其他资料看来的。另外,我儿子曾经做了一个梦,就有外星人。一阵风老师之所以认为恐龙和外星人不容易在梦中出现就是受到荣格宗教文化集体无意识观点的影响。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]我儿子的一个梦我倒是很少解释不了,他记得那是幼儿园的时候,他梦见他到宇航的宿舍玩,宇航也住在学校的宿舍里,他到了宇航的二楼宿舍,这个时候,天上降落一个飞碟,一个外星人从飞碟跳到他们连所在的二楼,这个时候,宇航的门被我儿子敲开了,我儿子随手抓起一只拖鞋扔向外星人,外星人怔了一下,他捡起门口拖鞋,他想外星人如果再追过来我就再扔拖鞋,然后拉着宇航跑到一楼的通道,他记得天色昏暗,气氛有些不好,但不知道什么原因,这个外星人没有追上他们。[/SIZE][SIZE=3](6,16)[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]一阵风[/SIZE][SIZE=3]990:[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]我想我只所以提到驱鬼的原因主要在于比较,不在于真的这样做。在中国的很多地方,包括我所在的学校里的很多老师遇到这类梦,他们首先不是从心里学入手,而是从传统的感应思维入手,如果真有一天,当所有人都通过心里学方法去解释梦的时候或都相信心理学的解释的时候,中国人的科学素养就一定很高了。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]梦中如果出现了恐龙,那一定是恐龙已经进入了生活。我小的时候在老家,经常听到人们说到各种的梦,尽管做梦人经常把自己的梦说的很离奇,但从来没人说到自己会拿个手机或[/SIZE][SIZE=3]ipad[/SIZE][/FACE][SIZE=3]之类的东西,当然也从来没听说有人梦到过恐龙,但龙是有的,我出生前我母亲梦到一条龙在屋顶,两爪抓住屋檐,但这个龙的形象就是传统龙的形象。所以恐龙这个形象创入我的生活还是很晚的时候了,梦只能在生活的范围给人以启示,梦不能超越生活,生活有多广阔,梦就有多远。[/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]谢谢海蓝蓝老师的提醒。[/SIZE][SIZE=3](6,17)[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]夸克[/SIZE][SIZE=3]7292:[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]王老师说:人梦见的东西,有哪些属于记忆,哪些属于“创作”?[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]我看了海蓝蓝老师和一阵风老师的精彩发言,我支持一阵风老师的观点。我之前曾经讲过:“记忆”应该属于经验以内的东西,而“创作”应该有新的东西。一阵风老师说以前做梦没有谁会梦到手机,包括海蓝蓝老师列举的梦中恐龙的例子也应该是做梦的人之前有对恐龙的认知经验(虽然他没有见过真的恐龙就像没有见过真龙的人也会梦见龙一样)。所以我觉得人梦见的东西基本都属于记忆,而没有创作。再离奇古怪的梦,也应该是对记忆的不同形式的再现和整合一样。过去的人不会梦见手机和电脑,现在的人如果梦到未来的东西,除非是阅读了科幻小说或其他预测内容的影响,否则在梦中不会出现从未认知过的内容。以梦见鬼为例:所有的鬼的形象都是以人为原型再造出来的,只不过颜色单一的为黑或白,脚不沾地,面目变丑陋等等;还有可能会梦见一些从来没有到过的地方,但是这些地方还是人经验以内的:还是会有天空,土地,山,建筑物,门之类的,不会出现做梦人认知范围以外的。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][FACE=楷体][SIZE=3]所以我认为:人梦见的东西,基本是属于记忆,大部分时候是将记忆的东西整合,再创造。从这个意义上来讲,这个再创造不属于“创作”。哪怕是荣格将的“集体潜意识”,恐怕也只能在人类的经验内,不会出现超越过去和现在的集体潜意识。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]荣格对东方文化研究甚多,推崇周易,其理论加入了宗教,历史,人文等诸多因素。当年弗洛伊德曾经警告说:所有的发现和研究,如果没有经过精神分析的临床验证,将会陷入神秘主义。现在看来:荣格的很多理论确实带有神秘主义色彩。不过从个人角度考虑,我还是会接受这些神秘主义色彩,毕竟科学也不是万能的,很多现象和问题科学也解释和解决不了,尤其是在人的心理这一块。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]王晓春读后:[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]秦始皇梦见原子弹,诸葛亮梦见手机,李白梦见可口可乐,猪八戒梦见麦当劳……我觉得都不可能。梦的基础是人的经验,而人的经验没有从未来获得的。在这个意义上,梦没有“穿越”的本领。但是人在梦中,可以把原有的经验进行重组,像云计算一样,就有可能产生某种新东西,指向未来。这类似科幻作品,像凡尔纳预言潜水艇那样。在这个意义上,梦有创新能力。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]个人能不能梦见自己从未经历过的、一点不沾边的事情呢?按照荣格的观点,这是可能的,那属于集体无意识,经过遗传,沉淀在你脑海深处,你不过是个载体。我不知道这种说法对不对,但我个人从未做过这种梦。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]梦能不能预报吉凶呢?我觉得可能,但不是迷信意义上的预报。我想是这样,比如当一个人处境不妙的时候,他的身体会有感觉,因此引起梦境(比如恶梦)。这种预报,其实是自己对自己的通知,并不是有个什么神灵托梦给你。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]不知我的这些想法是否妥当。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3] [/SIZE][/COLOR][/FACE][SIZE=3]2014,6,18[/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE] |