[SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]评“用理想主义的态度来教书育人，但不用理想主义的态度要求学生[/SIZE][SIZE=3]”[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]                      [/SIZE][/COLOR][/FACE][SIZE=3]   [/SIZE][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]王晓春[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]     Yanghaijian [/SIZE][/COLOR][/FACE][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]老师引用了一句话： “用理想主义的态度来教书育人，但不用理想主义的态度要求学生。[/SIZE][SIZE=3]” [/SIZE][/COLOR][/FACE][SIZE=3]据说这话是魏书生说的。[/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]     关注体验老师说：“对魏书生老师的话，我模模糊糊地感觉有问题，但是说不出来，似乎对老师对学生的理想主义不一样，也许，这正是导致老师追求自我完美的一个美丽陷阱，也说不定。”（以上见[/SIZE][SIZE=3]k12[/SIZE][/COLOR][/FACE][SIZE=3]班风下论坛）[/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]     我不知此话的出处，搞不清是否魏老师的原话，但我觉得如果不从知识产权的角度而从研讨的角度看，是谁说的并不重要，重要的是，这话对不对？[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]    我想了一下，感觉这句话经不起推敲，越细想问题越多。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]     此话给人的感觉，理想主义应该是教师拿来要求自己的，不应用来要求学生，好像理想主义是教师的态度专利。请问：如果教师不用理想主义影响学生，学生的理想主义何从产生？学生不需要理想主义吗？如果学生无须理想主义，那么未来的教师的理想主义又从何而来？再说如果教师是理想主义者，想让他教育学生的行为不具理想主义色彩，可能吗？[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]     事实上无论教师还是学生，都需要理想主义，也同时都需要现实主义，也就是说，无论教师还是学生，无论要求别人还是要求自己，理想主义和现实主义都是需要的，都不可或缺。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]    教师如果在张扬理想主义的同时缺乏现实主义精神，其优点是热情高，干劲足，缺点是会陷入主观主义，完美主义，拔高主义，苛求自己，苛求学生。如果一位教师“不用理想主义的态度要求学生”那他实际上也就不是在“用理想主义的态度来教书育人”，因为很显然，“教书育人”与“要求学生”不可能是不相干的两回事。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]      理想主义与现实主义是同一辆车的两个轮子，片面强调一个方面，是有害的。理想本来就不是马上能达到的，否则它就不是理想了。一个真正优秀的教师，他的教育行为，应该同时兼有理想主义和现实主义色彩，处理问题实事求是，不好高骛远，不故弄玄虚，但是你看得出，那又不是短期行为，教师心里有理想的闪光，有大目标，大格局。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]     还有一个问题是：很多教师都自称“理想主义者”，但究竟是否名副其实，却很难说，但这属于另一个问题，这里不来多谈。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]     总之，愚以为，“用理想主义的态度来教书育人，但不用理想主义的态度要求学生[/SIZE][SIZE=3]”[/SIZE][/COLOR][/FACE][SIZE=3]，是一句内容模糊片面、逻辑混乱的格言。[/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]                      [/SIZE][/COLOR][/FACE][SIZE=3]2014,5,7[/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE]

[SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]   [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]Yanghaijian(k12[/FACE][SIZE=3]班风小论坛[/SIZE][SIZE=3])[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]希望大家能够原谅我的失误，词不达意，通过讨论，我才慢慢明白我内心深处真实的想法。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]“对惩罚手段形式，比如俯卧撑或者唱歌，我依然不清楚您选择的依据。还是说，你率性而选择的？”[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]我觉得应该是率性而选择的，当时也没想那么多，只觉得学校平常体育训练要求做俯卧撑，对学生也没什么伤害，就随口说了；唱歌可能当时我就是一种娱乐心态，罚学生唱支歌，高兴了大家，恐怕受罚者也难高兴起来，毕竟是受罚，真唱得高兴，我可能会认真对他说，希望以后不是受罚才给大家唱歌的。这可能是当时潜意识想法。只是可能迟到，又不是大面积迟到，我没想那么多。如果是很多人迟到，或某几个人经常迟到，我会慎重考虑的。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]“人总以理想主义的态度鼓励自己去学习、去奋斗、去钻研、去思考、去工作。”这是魏书生的原话，我之所以那样说，我理解“套用”错误，我改编他的话，写的时候我也感觉不妥，也感觉可以，大家一讨论，我发现没把我的意思说清。我意思我有点理想主义但又很现实，我对自己要求严格，对学生要求宽一点，学生不可达到我理想中的要求，有些学生做不到，应该很正常，我内心不会抱怨学生，也不会太多的埋怨自己。这才是我真正想说的。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]关注体验老师打破沙锅问到底，促使我不断的反思自己，这是本次讨论我最大的收获。感谢关注体验老师，王老师，欢迎继续质疑、讨论，下次我会反复推敲自己的话，争取把意思表达完整，避免不必要的麻烦。水平有限，能力也是个大问题。（[/FACE][SIZE=3]5.8[/SIZE][SIZE=3]）[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]关注体验：[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]与[/FACE][SIZE=3]yanghaijian[/SIZE][SIZE=3]老师讨论问题的体会[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]  [/FACE][SIZE=3]Yanghaijian[/SIZE][SIZE=3]老师，不必自责，也别客气，出现一些用词不准或者引用失当的问题，虽属不应该，但是，包括我在内的许多人都会出现类似这种情况的，不是什么稀罕事。我们进行讨论的目的之一，就是澄清自己思维中往往不被觉察但是的确习惯性存在的问题，经过澄清、分析和矫正，可以有利于将来较少的犯类似失误。[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/FACE][SIZE=3]通过学习[/SIZE][SIZE=3]yanghaijian[/SIZE][SIZE=3]老师解释性的跟帖和王老师辨析性的文章，我终于弄明白了以下两个问题：[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/FACE][SIZE=3]一是，[/SIZE][SIZE=3]yanghaijian[/SIZE][SIZE=3]老师采取俯卧撑或者唱歌的惩罚性措施的依据，来自于其习惯性的见闻经验。其实，通过讨论，明确出来措施依据的好处在于，可以将自己在这一点上的习惯性动作或思维纳入理智澄清、审核和矫正过程，从而可以走向科学性。关于这一条，我自己的经历和对身边许多人的观察，也都证明着其正确性。[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]  [/FACE][SIZE=3]二是，对[/SIZE][SIZE=3]yanghaijian[/SIZE][SIZE=3]老师改编的魏书生老师的话，在文章阅读中，我之所以会出现模糊的原因在于，是因为它已经成为了以下三重关系的复合体：理想主义与现实主义关系；教师与学生关系；[/SIZE][SIZE=3]yanghaijian[/SIZE][SIZE=3]老师对自己和对学生态度差异的关系。而我则想从[/SIZE][SIZE=3]yanghaijian[/SIZE][SIZE=3]老师自己的理解中解读出其问题之所在，从而陷入困境。王老师首先剥离性地清晰辩证地论述了前两个关系，从而，顺势很委婉的点出了[/SIZE][SIZE=3]yanghaijian[/SIZE][SIZE=3]老师存在问题症结之所在。这种方式值得我学习。另外，我觉得[/SIZE][SIZE=3]yanghaijian[/SIZE][SIZE=3]老师追求完美性心理的存在是正常的，其苛求性虽有苗头但是并不严重，从其表述看，清醒而正确的理智认识还是占有着第一位地位的，只是其表述有些问题，让人产生误解。[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/FACE][SIZE=3]最后，我想说的是，[/SIZE][SIZE=3]yanghaijian[/SIZE][SIZE=3]老师是位好老师，这从本案例中也可以很清晰地看得出来。特别需要我向他学习的是他观照并实录教育教学现实的精神。用王老师的话说，这样的文章，并不人文，也不好看，但是，很有价值。要知道，并不是所有人都可以像[/SIZE][SIZE=3]yanghaijian[/SIZE][SIZE=3]老师这样能够将现实的教育教学生活实录下来并作出思考的。最起码，我是需要向他学习的。[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]上述内容，不当之处，敬请指正。（[/FACE][SIZE=3]5,8[/SIZE][SIZE=3]）[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]                [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/FACE][SIZE=3]     [/SIZE][/SIZE][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]对学生要求高，就是理想主义吗？[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]         [/SIZE][/COLOR][/FACE][SIZE=3]            [/SIZE][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]王晓春[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]     首先我们要澄清，“用理想主义的态度来教书育人，但不用理想主义的态度要求学生”这句话并非魏书生的原话，还魏老师清白。这也提醒我们，引用一定要严谨，最好注明出处。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]然后我们再来谈，对学生要求高，是否即理想主义，因为我发现有很多老师都用“完美主义”、“理想主义”之类的标签，为自己脱离实际的做法辩护。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]      如果对学生要求高就是理想主义，按这样的逻辑，包工头们肯定都是理想主义者了，显然，工人无论怎样卖力，工头们（多数）也总是嫌你活干得少，工头们对下属的要求，可谓高矣。他们是“理想主义者”吗？我不敢说一个没有，反正我没听谁称赞包工头是理想主义者。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]     理想主义的桂冠，不是谁都戴得上的。实际上有些教师对学生的“严格要求”、“高标准要求”更多的的是主观主义、乐观偏见、走极端、偏执，甚至强迫症，与理想主义没多少关系。什么是真正的理想主义者？真正的理想主义者，其主要特点是执着“意义的追寻”，也就是说，他们做事追求终极意义。教育理想主义者一定是始终不忘教育终极意义的人，从这个角度说，应试主义者不可能是教育理想主义者，因为教育的终极目的不可能是考个好成绩。而我们见到的多数对学生要求甚高的教师，都是应试主义者，他们跟学生较劲，主要是想逼学生达到自己的应试指标，说这种人是“理想主义者”，未免过奖了。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]      那么，真正的理想主义者有没有可能对学生要求过高呢？也是可能的，这是由于急躁，或者缺乏现实主义，或者缺乏经验。据我所知，一些刚毕业的师范生容易犯这类毛病。可惜的是他们中的多数人在纠正自己脱离实际的毛病时，往往也就把教育理想放弃了，变得很“现实”了。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]     不放弃理想的现实主义者，具有现实主义态度的理想主义者，才是中国教育的希望所在。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]                           [/SIZE][/COLOR][/FACE][SIZE=3]2014,5,8[/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]             [/SIZE][/COLOR][/FACE][FACE=楷体][SIZE=3]   [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE]

[P][COLOR=#0070c0]“不放弃理想的现实主义者，具有现实主义态度的理想主义者，才是中国教育的希望所在。”[/COLOR][/P][P][COLOR=#0070c0]王老师这句话不一般啊，富有哲理性。非常认同，中国教育界真正需要的，就是这样的人。[/COLOR][/P][P][COLOR=#0070c0][/COLOR] [/P]

[SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]
[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]   [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]关注体验[/FACE][SIZE=3]( K12[/SIZE][SIZE=3]班风小论坛[/SIZE][SIZE=3])[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]击中要害的文章读之过瘾[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]    [/FACE][SIZE=3]下午听课前，匆匆读了王老师的《对学生要求高，就是理想主义吗？》这篇文章，真是眼前一亮。虽然，我知道，王老师这篇文章内容已经远远超出了[/SIZE][SIZE=3]yanghaijian[/SIZE][SIZE=3]老师案例的范围，具有了一般论说的意义，但是，它对我回顾理解案例中的行为还是起到了核心性的指导作用。听课期间，头脑中一直回旋着其基本观点，越品味越是觉得过瘾。[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]    [/FACE][SIZE=3]过瘾就过瘾在：读了之后，明白了什么叫：雾霾飞散之后，真一派清凌凌的水来蓝蓝的天！[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]    [/FACE][SIZE=3]本来，对[/SIZE][SIZE=3]“[/SIZE][SIZE=3]用理想主义的态度来教书育人，但不用理想主义的态度要求学生[/SIZE][SIZE=3]”[/SIZE][SIZE=3]这句话，放在案例文本中，我只是理解到了它是三重关系复合体的程度，但是，其每层关系在案例中的具体含义则深感飘忽，似是而非，把握不准，又说不出来。[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]    [/FACE][SIZE=3]读了王老师的上篇《评[/SIZE][SIZE=3]“[/SIZE][SIZE=3]用理想主义的态度来教书育人，但不用理想主义的态度要求学生[/SIZE][SIZE=3]”[/SIZE][SIZE=3]》文章之后，由于王老师已经清晰地拎出了[/SIZE][SIZE=3]“[/SIZE][SIZE=3]主观主义，完美主义，拔高主义，苛求自己，苛求学生[/SIZE][SIZE=3]”[/SIZE][SIZE=3]的实质，所以，也算满足。但是，结合老师有苛求学生早点进教室的愿望和行为，觉得还是似乎对[/SIZE][SIZE=3]“[/SIZE][SIZE=3]理想主义[/SIZE][SIZE=3]”[/SIZE][SIZE=3]和[/SIZE][SIZE=3]“[/SIZE][SIZE=3]现实主义[/SIZE][SIZE=3]”[/SIZE][SIZE=3]的理解像是隔了层塑料薄膜似的界限不清晰。[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]    [/FACE][SIZE=3]但是，学习了本篇文章之后，恰如干旱土地适逢及时雨，浇了个爽透，说了个明白：[/SIZE][SIZE=3]“[/SIZE][SIZE=3]教育理想主义者一定是始终不忘教育终极意义的人[/SIZE][SIZE=3]”[/SIZE][SIZE=3]，这个界定清晰明确；[/SIZE][SIZE=3]“[/SIZE][SIZE=3]如果对学生要求高就是理想主义，按这样的逻辑，包工头们肯定都是理想主义者了[/SIZE][SIZE=3]”[/SIZE][SIZE=3]。这个划分撕开了遮羞塑料布。我想，只要不存偏见，任谁读到这样的话，都会暗暗点头的。[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]    [/FACE][SIZE=3]最为精警和给力的，是王老师还继续引入应试主义视角，将理想主义红线划得更是入骨三分：[/SIZE][SIZE=3]“[/SIZE][SIZE=3]应试主义者不可能是教育理想主义者，因为教育的终极目的不可能是考个好成绩。而我们见到的多数对学生要求甚高的教师，都是应试主义者，他们跟学生较劲，主要是想逼学生达到自己的应试指标[/SIZE][SIZE=3]”[/SIZE][SIZE=3]。[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]    [/FACE][SIZE=3]如此表述之后，所有遁词，还哪里逃？[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]    [/FACE][SIZE=3]一篇文章，读之清爽；一副良药，饮之甘美。所存问题，烟消云散。[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]    [/FACE][SIZE=3]过瘾。（[/SIZE][SIZE=3]5[/SIZE][SIZE=3]、[/SIZE][SIZE=3]9[/SIZE][SIZE=3]）[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]Yanghaijian[/FACE][SIZE=3]（[/SIZE][SIZE=3]K12[/SIZE][SIZE=3]班风小论坛）[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/FACE][SIZE=3]王老师的《对学生要求高，就是理想主义吗？》这篇文解了我心中的困惑，当时我就想：[/SIZE][SIZE=3]“[/SIZE][SIZE=3]我是理想主义者吗？什么是理想主义者？什么是现实主义者？我是老师，他是学生，我对自己的要求和对学生的要求能一样吗？ 对学生严格要求是什么，对自己的要求是什么？[/SIZE][SIZE=3]” [/SIZE][SIZE=3]我不是为自己辩解，我当时写时确实这样想了，也就想想，没深入思考。读此文后，我内心又问自己：我是王老师所说的[/SIZE][SIZE=3]“[/SIZE][SIZE=3]具有现实主义态度的理想主义者[/SIZE][SIZE=3]”[/SIZE][SIZE=3]吗？王老师说：[/SIZE][SIZE=3]“[/SIZE][SIZE=3]教育理想主义者一定是始终不忘教育终极意义的人。[/SIZE][SIZE=3]”[/SIZE][SIZE=3]  [/SIZE][SIZE=3]那么什么是教育终极意义呢？ 我该怎样做才称得上不放弃理想的现实主义者呢？[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/FACE][SIZE=3]我现在不断看书学习，就是为了提高自己的素质，提高教书育人的本事。没有素质，没有本事，什么事也干不成，一切都是空想。我学习是这样，教育学生不也应该如此吗？帮学生提高的素质，发展他们的各种能力，比如让他们多读课外书，学会思考，分析问题等。我还教他们如何应试，提高成绩，最起码弄个中上等不成问题。我发现素质高、能力强的学生学习成绩不低，相反很优秀。这就是我说的[/SIZE][SIZE=3] “[/SIZE][SIZE=3]我有点理想主义但又很现实。[/SIZE][SIZE=3]” [/SIZE][SIZE=3]（[/SIZE][SIZE=3]5[/SIZE][SIZE=3]、[/SIZE][SIZE=3]9[/SIZE][SIZE=3]）[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]一阵风[/FACE][SIZE=3]990[/SIZE][SIZE=3]（[/SIZE][SIZE=3]K12[/SIZE][SIZE=3]班风小论坛）[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]关注体验教师说：“我们进行讨论的目的之一，就是澄清自己思维中往往不被觉察但是的确习惯性存在的问题，经过澄清、分析和矫正，可以有利于将来较少的犯类似失误。”认识别人也好，认识自己也好都要从不易觉察的行为习惯入手，特别是改变自己更是需要如此。既然对自己是一种不易觉察的习惯，发现也一定会有困难，对自己的行为穷根穷底，找寻原因，只有哪些常反省自身行为的人才能较好的认识自己，只有较好的认识了自己才做出最适合自己的决定。“可以将自己在这一点上的习惯性动作或思维纳入理智澄清、审核和矫正过程，从而使习惯性动作更能符合科学规律。”人只有对自己的行为有强烈的反观意识时才会将它列入价值观比对矫正的道路上来，有不少人只有遭受无法接受的结果时才会这么做。能否通过比对做出合适的决定还要看它拥有怎样的价值判断体系，成年人有不少人其价值体系是有缺陷的，这样的人无论如何反省自身的行为也很难做出适合的决定。我对自己就不能[/FACE][SIZE=3]100%[/SIZE][SIZE=3]的认可，因为我还不能完全看清这个世界，也不能完全理解人生的含义。因为我时时在犹豫。（[/SIZE][SIZE=3]5[/SIZE][SIZE=3]、[/SIZE][SIZE=3]9[/SIZE][SIZE=3]）[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]一阵风[/FACE][SIZE=3]990[/SIZE][SIZE=3]（[/SIZE][SIZE=3]K12[/SIZE][SIZE=3]班风小论坛）[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]不放弃理想的现实主义者，具有现实主义态度的理想主义者，才是中国教育的希望所在。这话很精彩，这篇文章也很精彩，至少让我对理想主义的认识又进了一步，我一直把自己看成是个理想主义者，有时也会向其它教师讲自己的办学理想和教育理想，不是随便说，而是很认真的忘我的认真描述，有时也能吸引一些志同道合者，但等在回到现实中来，又时常感到自己所说的状态是一种理想国，或者可看成是一种幻想，我本人酷爱幻想。按王老师的分析，以后要想把这顶桂冠戴在自己头上还要看看够不够格。（[/FACE][SIZE=3]5[/SIZE][SIZE=3]、[/SIZE][SIZE=3]9[/SIZE][SIZE=3]）[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]关注体验（[/FACE][SIZE=3]K12[/SIZE][SIZE=3]班风小论坛）[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]话题的由头与观点的关系[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/FACE][SIZE=3] [/SIZE][SIZE=3]Yanghaijian[/SIZE][SIZE=3]老师，你的确是个好老师。在本次讨论中，您客观、具体、深刻和无私地反思自己的现实表现令人感动。就这一点来说，我需要向你学习。[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]另外，我想说下[/FACE][SIZE=3]——[/SIZE][SIZE=3]讨论话题的由头和观点关系的问题，以避免你产生不必要的误解。[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/FACE][SIZE=3]大家讨论问题，总有话题由头；一般说来，局限于话题资料范围进行讨论是一种讨论类型，这种类型可以看情况对号入座；而讨论一旦从话题由头开始深入或者扩展开去之后，往往就延伸到了一个与话题由头关系相对独立的各类观点辨析的更大范围，而这，也是一种讨论类型。面对这种讨论类型中的一些观点，则不宜对号入座。咱们的本次讨论，一定程度上就带有这第二类的色彩。注意区分讨论的这两种类型，对参与者来说，是必要的。[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/FACE][SIZE=3]王老师的两篇文章，话题由头是你提供的，但是，论点所指则不是专门针对你个人而写，而是针对一类看法而写的，所以，他的两篇文章议论的范围，都已经超出了你的案例范围。具有了更大范围的适用性。[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]在本次讨论中，我所写的最后一篇帖子的议论范围，也超出了你案例文章的范围。比如吧，应试主义视角下的谈论，就是一例。因为，你上的是书法课，无论是中考，还是高考，都不考，谈不上应试问题。但是，面对应试主义者冒理想主义之名行应试主义之实的现实现象，又的确是非常需要警惕和廓清的。因为，这对正确认识教育教学中一些似是而非的舆论观点很具有现实甄别意义。所以，我认为，王老师划分清楚理想主义和应试主义（即现实主义的一种表现形式）这一对概念的区别，这就从逻辑上又堵住了应试主义偷活的一条舆论借口之路。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]再次谢谢你提供的课堂资料话题，给大家以澄清问题、磨练思维、提高能力的机会。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]最后，我也再次对你能够实录和反思教育教学言行资料的能力表示钦佩。（[/FACE][SIZE=3]5[/SIZE][SIZE=3]、[/SIZE][SIZE=3]9[/SIZE][SIZE=3]）[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]Yanghaijian[/FACE][SIZE=3]（[/SIZE][SIZE=3]K12[/SIZE][SIZE=3]班风小论坛）[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]从大家的发言，我看到彼此思维的能力的差距。你们能对别人思维过程明察秋毫，而我不能反观自己，或者说跳出来看看自己，特别不能停下来看看自己的思维过程（我觉很重要），你们一说，我就感到这我也想过，发言时我曾说过有几次这样的情况，所我有点自责，而不是抱怨大家。我很喜欢这样的讨论，因他能砥砺自己的思维。（[/FACE][SIZE=3]5[/SIZE][SIZE=3]、[/SIZE][SIZE=3]9[/SIZE][SIZE=3]）[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]             [/SIZE][/COLOR][/FACE][FACE=楷体][SIZE=3]   [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE]

[SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]夸克老师对理想主义者的发问[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]夸克[/FACE][SIZE=3]7292[/SIZE][SIZE=3]（[/SIZE][SIZE=3]k12[/SIZE][SIZE=3]班风小论坛）[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]理想主义者：[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]1[/FACE][SIZE=3]、如果给你一个学校，你会如何开展素质教育呢？课程如何设置？课堂如何开展？课外活动形式与内容有哪些呢？社会活动的形式与内容有哪些呢？[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3]2[/FACE][SIZE=3]、学生在你的学校读和在其他学校读有什么不一样？学生毕业后和学生刚走入校门有何不同？你是如何量化的？（[/SIZE][SIZE=3]14[/SIZE][SIZE=3]、[/SIZE][SIZE=3]5.9[/SIZE][SIZE=3]）[/SIZE][/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]这才是理想主义者应有的眼光和胸襟。眼睛只能盯着鼻子底下那点“任务”，然后拼命逼学生，这种人，不足以和他谈论理想主义。理想主义者即使只能教一两个班，他心里想的也是全局和长远，以此决定自己该干什么，能干什么，他绝不会完全随着行政的指挥棒转，虽然他也可能不和领导直接做对。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]                             [/SIZE][/COLOR][/FACE][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3]王晓春[/SIZE][SIZE=3]  [/SIZE][/COLOR][/FACE][SIZE=3]14,5,9[/SIZE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=3] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE]

看来，想做一个理想主义的老师也不容易啊。