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    为什么有人觉得活着没意义?
    [SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]为什么有人觉得活着没意义?[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]——心影自拍(156)[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]王晓春[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]因为他们不知道意义是怎样产生的。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]意义产生于联系(人与人的联系)。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]横向看,一个人的思想行为和越多的人相关,意义越大;纵向看,一个人的思想行为和过去未来越相关,意义就越大。关联越少,意义越小,若连不上,他就就觉得生命没有意义。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]爱因斯坦咱们都没见过,为什么他的生命有意义?因为他的研究成果与我们的生活相关。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]秦始皇咱们也没见过。为什么他的生命那么有意义?因为他做的很多事情,影响了几千年。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]这都是伟人。我们普通人,活着有什么意义?那就看你和他人的联系了。自古以来,中国人感叹人生无意义的现象不多。为什么?因为前有祖宗,后有子孙,他就觉得自己没白活。中国人的家族观念和祖先崇拜锁定了个人的生命意义,子孙在,等于我就在,他不会觉得活着无意义。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]人不孤立,就不会有生命无意义的思想。只要有联系,我的生命就既能横向扩展,又能向后代延伸,意义也就在其中了。古人云,不孝有三,无后为大。有后无后,涉及到了你生命的意义之有无、之大小,兹事自然体大。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]你会发现,那些感觉活着没有意义的人,几乎都是一些精神孤独的人,自以为了不起的人。他缺乏与周围世界的联系,就越来越感到生命无味。个人主义者,这种危险较大,因为他们常以隔断与他人的联系为能事;而集体主义者,即使傻呵呵,也多半活得有滋有味。你去看老照片,会发现那时的人们很阳光,道理在此。有人觉得那时人很愚昧。这不好说。你自以为很“文明”,很有学问,却老觉得什么都荒谬,老是不想活了。你活着都没有兴趣了,文明和学问又有何用?这不愚昧?[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]有人说,生命本无意义,意义是人赋予的。这也说得通。但如何赋予?关键是加强与他人的联系。陆游临死告诉儿子,王师北定中原日,家祭无忘告乃翁。定不定中原与你这个老头子何干?只有个人主义者才会这样想事情。陆游不是这样,他在家国情怀中找到了自己生命的意义,所以至今我们提到老先生,还称之为“爱国诗人”。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]有人关起门来绞尽脑汁琢磨活着有什么意义,这不是个办法。意义不是“想”出来的,而是“做”出来的。你看那农民工,辛苦挣钱,盖了一所房子,一家人搬进去,他环顾四周,踌躇满志,觉得有意义极了。是的,这很有意义。这一点也不愚昧。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]有人需要你,你活着才与意义。老觉得活着没劲的人,可能受西方个体主义思想影响太深了,钻牛角尖了,把自己孤立起来了。他们只要走出象牙塔,放下架子,接触实际,接触他人,有点家国情怀,别老咀嚼自我,就一定会发现,活着是一件挺有意思的事情。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]                       [/SIZE][/COLOR][/FACE]2017[FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt],11[/SIZE][/COLOR][/FACE],25[/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE]
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      [SIZE=4]被别人需要,活的才有意义,这也是幸福的源泉[/SIZE]
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        的确,人活着的意义就是和周围的连接,而且是积极的连接。
        晨曦中的我,祈求在教育中找到人生的意义和精彩。
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          [SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt]精致的瓮 (k12[/SIZE][/FACE]班风小论坛)[/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt]别中王老师的毒了。中国底层人中,觉得活着没意思的人很多。不知道这活着没意识是不是就是王老师说的活着“没意义”。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt] [/SIZE][/FACE][FACE=楷体][SIZE=14pt]王老师是中国中产阶级中的一员,也是知识分子,在创造知识。他生在帝都,没接触过真正的底层人士。王老师是为了批评个人主义设置的前提,不必全信,要持怀疑的态度。这才是看王老师帖子和读他的书真正目的,不是为了盲信,而是为了学会独立思考。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]王晓春读后:[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]建议精致的瓮老师拿出具体的例子来。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]我现在就住在农村,每天接触最普通的百姓。我的印象是:下层群众,总体上人生态度比上层精英们要积极和乐观,他们没有文人多愁善感、无病呻吟的毛病,虽然他们的生存条件较差。他们也有消极的,据我看除了遇到极其绝望的情况之外,主要原因也是孤立无助,缺乏和他人的联系。所以你会发现,如果有人要寻短见,救助者劝解的最主要一点就是让他想想亲人,特别是孩子。想到亲人,他就会找到活下去的理由,也就是生命的意义。这一点,城市乡村都一样,哪个阶层都一样。精致的瓮老师,是不是这样?[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]17[/SIZE][/COLOR][/FACE][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt],11[/SIZE][/COLOR][/FACE],25[/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][SIZE=14pt] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE]
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            [SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt]关注体验:[/SIZE][/FACE](这是白老师发在群里的文章。他忘记了密码,无法发到k12网上。)[/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt]关于人生价值的讨论[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt]——对抓王老师文章漏洞的辨析[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt]精致的瓮老师对王老师的文章提出质疑和批评,主要之点在于他认为抓住王老师文章的漏洞。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt]漏洞之点在于,王老师似乎在论证,为别人活着就有意义,为自己活着就无意义。这是第一点。以此为基点,向自然界推想,就有了第二点,是动物为后代而牺牲也有动生意义了,向上层建筑推想,则有了第三点,是对政府违法却没有对自由主义那样穷追猛打,为何?[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt]首先,应该肯定,精致的瓮老师所采取的讨论的态度是值得肯定的,而且,他的目的在于学着王老师那样思考问题,从而想获得独立思考的结论,也是很富有积极意义的。同时,精致的瓮老师思维视角空间比较开阔,这也是难能可贵的。还有,认为人生意义有积极意义和消极意义,都是正确的。欢迎精致的瓮老师积极发言。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt]其次,我认为,精致的瓮老师的问题在于以下两点没有搞清楚,导致了他认识上的偏差。<br>[/SIZE][/FACE]一是有意思、和有意义(有价值)的区别。二是对人生价值(人生意义)基本内涵不清楚,对王老师的文章是写给谁看的,不清楚,从而走向自然界和上层建筑时自然出现偏差。[/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt]首先,人生意义,一般指人生价值,它的内涵有两个方面,对社会的贡献和对自我的满足,前者是带有根本性的。而人生有意思,往往用来指人生中的趣味。两者之间的关系是,趣味往往依附于价值和意义。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt]搞明白了上述几个概念的含义与关系,再回读王老师的文章,会发现,王老师并未否定人生价值有对自我满足的含义,而是更为强调,人生价值或人生意义的根本点在于,在社会关系中做贡献。而更为强调的这一点,恰恰是很多感觉人生没意思者的病根。由此,我们可以很清楚地看到,精致的瓮老师的阅读感受并不是王老师的意思。自然,由此出发所做的推想自然也就与王老师无关,自然,那些也就根本不是王老师文章漏洞。同样,用上述几个概念及关系,再回读精致的瓮老师的话,就更会发现其使用概念的混乱。如:“我来自底层,至今接触许多底层人士,他们普遍都认为,活着没意思,但他们还是活着。所以说活着并不代表就是有意义”。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt]一般说来,马斯洛的需求层级论把人生追求的趣味和价值讲的很明白了。而个人主义者往往因满足和停步于某一层级,从而出现活着没意思的感觉。如我已经吃遍了好吃的,活着也就这么回事,哪里还有新鲜吃的?一天天这么过,没意思。就是此类。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt]这种人的人生价值(人生意义)只认自我满足,而无视社会贡献部分(包括家庭贡献、家族贡献和社区贡献以及行业贡献乃至整个社会贡献等),从而出现活着并不代表有意义有价值的感觉,即出现无价值地活着的感觉。而王老师文章中恰恰就是在批评这种情况。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt]还有种情况,是基本满足生存需求之后,人们说活着没意思,往往是指或者没有趣味。这并不代表他们认为活着就没有价值。人们那样说,只不过是对日常生活趣味不满足或者说想去追求更好的人生趣味的一种反向说法而已。这种情况,我的看法,应该是最普遍的,是大多数情况。    [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt]无论哪种情况,我们看,活着没意思,应该指活着没有趣味,而活着并不代表就是有意义,应该指活着不代表有价值。显然,有意思和有意义(有价值)完全是层级根本不同的两回事。混同两者,显然是导致混乱的根源。两者完全一致的情况除外。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt]其次,王老师文章是批评某些个人忽视社会贡献这类人的文章,不是面面俱到的完整论述人生价值的文章。自然,不涉及自然界,自然,也没有涉及上层建筑中政府行政情况。这与文章对象有关。精致的瓮老师拉来自然界现象和政府行政事例来评价王老师此文,以为抓住了漏洞,这是不明白王老师写此文是要给谁看的所致。当然,精致的瓮老师若对政府行政有兴致,对自然界群居活动有兴趣,完全可以独立成篇地单独去论述,但这与王老师此文无关。因为人家本来在说怎么养鸟,你非要给人家去说怎么杀鸡,这是两回事,不搭界。当然,动物界的本能行为与人类的有意识行为之间的差异,也需要精致的瓮老师重点辨别。混同在一起也会出差错的,因为即使它们的形式再相像,也是富有本质区别的。反过来,人类的有意识的行为与动物界的本能行为,两者之间存在生理和物种上的联系,因为看到其区别而否定其联系也未必就客观。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt]以上看法,仅供精致的瓮老师参考。[/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=楷体][SIZE=14pt] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE]
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              [SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]精致的瓮老师说:[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]“王老师在上述文章里,似乎是想论证,为别人活着就是有意义的,为自己活着就是没有意义的。”[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]我想这是误读。我的文章只是想说,意义产生与联系之中,孤立的个人产生不了意义。负面意义也产生于联系之中,你要伤害更多的人,才能遗臭万年。骂政府,其实也是在寻求与他人的联系,若只是心中骂自己,就无法产生意义。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]为自己活着,还是为别人活着,这是一种个人选择,悉听尊便。为自己活着,也能产生意义(正面的或负面的),不过据我自己的人生经验,为自己活着在建立与他人联系方面困难大要一些,因而更容易滋生空虚感。我会单写一篇文章论证这个看法。[/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt] [/SIZE][/COLOR][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]                     [/SIZE][/COLOR][/FACE][FACE=宋体][COLOR=rgb(0, 112, 192)][SIZE=14pt]王晓春       [/SIZE][/COLOR][/FACE]17,11,27[/P][SIZE=3][/SIZE][P][FACE=宋体][SIZE=14pt] [/SIZE][/FACE][/P][SIZE=3][/SIZE]
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