[SIZE=4]意象对话技术讲座   转载
                                  朱建军
   〔意象对话技术是我国学者创立的四大心理疗法之一。她根源于精神分析特别是荣格学派，并有所创新和发展。目前，该疗法在我国心理学界受到日益广泛的关注。本文根据朱建军培训班录音资料整理〕
元月一日上午    
    今天挺高兴来华师大，华师大是我的母校。我的硕士和博士都是在华师大读的，回到母校和在别处讲感觉不一样，感觉格外愉快。意象对话技术是我90年代初试着做，偶尔有这么一个想法，然后试着做，后边试的比较多的，技术比较成型的是在读博以后，自己也在做，咨询时也做，那段时间在叶老师的咨询中心，他为我提供条件，今天在这里和他一起讲格外高兴。今天是元旦，首先祝大家新年快乐，我为大家和我感动，放假期间都不在家休息，来这里学习，这是什么精神，其实干心理咨询这行真的需要一种对它特别有一种兴趣，最好是上瘾的感觉，才能是好的心理咨询者，不能是上班这样，下班就扔脑后去了。
    更重要的东西是自我分析，我是心理动力学这一派的，我认为非常非常非常重要的是自我分析，一个心理咨询师如果心理分析没有，技术学多少都是白费，自我分析做要花很多功夫很多精力，但我认为值得，这样做以后钱我可能赚得不是最多，但我活得很明白，是很好的感受。我建议大家不要记笔记，学意象对话记笔记会分心，重要的是全神贯注去听。心理学研究有一个说法假如你把东西记在纸上了，脑子就会忘，潜意识觉得我已经记在纸上了，脑子记的就弱，记在纸上的东西是没用的。以我的经验，真正坐在咨询室面对一个来访者，你就是去做，想用什么方法就用什么方法，我打一个比喻，过去人们习武以后去上阵时，你在想我这是太极多少式，接下来是多少式，在你想的工夫，你就被他打死了，那时想法只有一个怎么把他打死，在这个过程中你平常所学自然就会用出来。我们做心理咨询坐在那里就是一个想法就是弄懂他是怎么一会事，我尽可能帮他改善，这就是我们的目标，该用的方法，你真学好了自然就会出来。不记笔记是我们的规矩，还有自我分析也是我们的一个规矩，我在北京有一个人跟我学了很长时间，初级班、中级班、周末的活动，技巧玩得很熟练、很漂亮，我的很多学生都去问他哪个技巧怎么用，问他比问我都快，但我现在不认他，我说你别出去给做意象对话，因为他死活都不做自我分析，当然有他的情结，我们都知道他是害怕，我说你在害怕的时候不弄清自己的情结，你出去做意象对话肯定出问题，他会有一个隐藏的问题对来访者有消极影响。反过来，有的人他自己功力不错，意象对话技术不知道多少，就一样两样，他拿出去用就用得满好。比如张家学他满感兴趣，就给他一个病人试着做，其中有一个情况他也不知道怎么处理，就懵着处理，后来把结果告诉我，我说做得满漂亮的嘛，就应该这么处理，他就是根据直觉去做的。所以不要记笔记，要拿学到的东西多练。老早之前我去学催眠，一百多人，几年之后大家碰到，会催眠的不超过5个，因为他们不练，出去做两次失败了就放弃了，这样永远学不会。这就是开场白，挺长的，但很重要。
    下面是意象对话的基本理论。意象对话的根子是从心理动力学来的，我最喜欢和受影响最大的心理学家其实是荣格，心理动力学的一个基本思想也是意象对话很适用的就是心理能量学。我们的一些本能在受到触动以后就会从心里冒出来，如果能量做了它想做的事情，就完了，不会有什么心理问题，比如弗罗伊德所说的性能量，一个成年人碰上了一个对他有吸引力的异性，性能量就冒出来了，正常情况下不一定要有性行为，比如找异性聊天，去舞会跳舞，一定要消耗这个能量，把它用光就完事。但是假如这个能量被另一个能量所压住，比如一个中学女生，从小家教特别好，她就有一种想法作为一个好学生我就不应该有男女这方面的愿望，结果上了高中有了，在教室里看到一个大学刚毕业的特别帅的男教师，脑子里就产生了性的欲望，但马上就想我怎么能有这种流氓的想法，我本来是一个好学生，这就产生了弗罗伊德所说的性压抑，这就出问题了，一直在这里压着，弗罗伊德所说的性能量可以简单理解为水，从这里不断流出水，压抑就是用大坝堵着，这会产生什么情况呢，水越积越多，大坝就有决堤的危险，就得加大、加高，进一步加强压抑，结果水就更高，到了某一时刻就有出现大坝已不够结实了，太高了有倒的危险，结果她害怕，这就是钟友斌先生管它叫对人恐怖症，她害怕决堤，就会采取防卫手段，既然我看这个老师会有性的冲动，就不看这个老师，避开，但因为水积得太多了，就会往两边漫，行为主义叫泛化，看别的男老师也会产生性冲动，一开始不会但现在会了，怎么办呢，就不看男老师，接下来男同学也不能看了，光看女同学没事了吧，不行，怕女同学看出来我是一个不正经的女生，所以女同学也不见，那么就谁也不敢见了，这就是我们所说的症状，这时来找心理咨询师请你帮助我加固这个堤坝，让我从此不会产生这么流氓的想法，这是她想让我们做的事情，当然我们不能帮她做这个事情，因为加固只是延缓，过几天能量继续增加，大坝还是会垮，所以我们就得一点一点把坝削低，把水释放出去，这就是我们要做的事情。
学员：你怎么削低她的坝？
朱：这就是要减低她的超我。比如钟友斌先生，他儿子手淫，在他多次启发之下终于坦白了，说我有一个特坏的毛病，就是有时候手淫。钟友斌听了说，你老爸年轻的时候好象比你还厉害，
学员：有没有可能导致他儿子天天手淫？
朱：有可能，但天天手淫有什么呢？又不会死人，也不会害别人，强奸妇女是不行的，他压着自己不手淫的时候其实还是手淫的，他一边手淫一边自我谴责，内心有很大的冲突，很焦虑，现在他手淫还手淫但没有压力了。我们削弱这个大坝不是削到零，完全没有压力了，我们可以告诉他有道德是行为上不做坏事，而不是脑子里也没有坏念头。钟先生这句话就是说你看我这样一个人，一个很权威的心理学家，受人尊重的人，一样年轻时有过手淫的经历嘛，有这个想法是正常的。
学员：有的来访者他不愿意这样做，他很恐惧。
朱：这实际是一个技巧的问题了，我今天不想多讲这个，简单点，对这类问题在你对他讲这些事情的时候，关键是咨询师的态度，她说她不行了，一天到晚想的都是那什么（她压抑得太厉害了，不会说性字），什么都能让她联想到那什么，我已经成为一个不可救药的人了，我在和她谈的时候用一种很轻松的语气，关键是语气，"哦，你现在一想什么都想到和性有关，是吧？"我这么说的口气，而且用了性这个字，你可以让她谈，谈出一点呢，"哦，你想到这个了啊"用一种很轻松的口气，让她从你这里感受到，这个东西不是那么有所谓，但也不是完全无所谓。
学员：很难把握的。
朱：这就是要咨询师不断去......，功力就在这里。这是最简单的。
学员：这需要时间。怎么削弱她的坝......
朱：我刚才讲的是理论，你说的是具体方法。
叶斌：这个坝是怎么筑起来的？是她生活中重要的人帮她筑起来的，你是否是她生活中的一个重要的人呢？你和她建立的关系是一种什么样的关系？这个很重要。你的力量不够强的话，效果就会差一点。我是讲影响力的，一定要有很强的影响力，才能做得好。建立良好的关系有多种方法，不一定是好的态度。
朱：对，不是说一个好的心理咨询师就要微笑着，前倾着，象书上讲的那样，不一定。人本是个好东西，但误会了以后很害人。要因地制宜地去表现，针对这个来说，如果你咨询师本身有一点情结在里面肯定不行，这些都很重要。具体说是神态，我一般在这种情况都是后倾着，（两手在脑后交叉），"你说什么，手淫啊，你都怎么手淫啊，一般你都喜欢早上手淫还是晚上手淫呢？一天几次？感觉怎样？"就问这些东西，很随便的态度。我本身就是她的一个很重要的人，比如一个对人恐怖症，总喜欢盯着异性的胸部，想我怎么这么流氓呢，我就说男人都喜欢这样做，你要让我看画报，一个胸部特丰满的我也特喜欢看，但我这不是症状，为什么呢，我内心没有那么强的冲突，我就用这种态度表示这没什么，那他的坝就会减低，那他以前为什么不敢减低呢，他感到一减低就完了，洪水猛兽。
学员：需不需要了解她的坝的建构过程？
朱：不需要。我不想谈这个了，因为一我们这样下去会太多地打破我的讲课结构，二你的提问让我感觉到这是一场智力竞赛，所以我打算退出这场
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[SIZE=4]竞赛，我们应该随时警觉的是我们要用感觉去体会，一旦我们用脑子想得太多的话就会丢掉很多感觉，我现在有点丢掉感觉的危险，所以我们先把它搁置一下。刚才说到压抑压到一定程度，水就向两边蔓延，这是水的特点，心理上也一样，也会向四周散，有时会是对象的改变，这就是迁怒，比如在单位本来是和头闹别扭，但我不敢和他发脾气，就回家和太太发脾气，太太也可能和我吵不了就去骂孩子，孩子去踢猫，这也是一种转移，转移对象。但还有一种转移不光转移对象还转移了性质，能量是守恒的，水量也守恒，水的方向可以转移，能量可以转变另一种情绪，比如一个妻子很希望得到丈夫的爱，她也产生了对丈夫爱的感受，她的丈夫对她比较冷淡，她的爱的感受突然受到压抑，"我为什么要对他好，我不能这么做"，压抑了爱就可能变成另外一种情绪了，最常见是爱变成了恨，"你是什么人呀，你想和我离婚，我偏要拖死你"，变成非常强烈的仇恨，水散到旁边后就变了，心理学管它叫原发的"爱"和继发的"恨"，就象我们原来说的秦香莲，我特为陈世美抱不平，秦香莲刚来的时候也是想给她点钱，让她回家，他这边也很为难，公主也不想得罪，到最后我们发现是秦香莲在逼他，最后痛下狠手，秦香莲为什么要这样做呢，她可以签个离婚协议，好和好散，多拿点钱回家好好过日子，但她不会这么做，她说我爱他，我要和他在一起，她这时的爱其实已经转化了，秦香莲后来潜意识的冲动就是不放过这个忘恩负义的男人，就是恨。如果这种情绪完成了，也和原来的情绪完成的不一样，我说转移的情绪不可能完全释放，必然会有一点余留，秦香莲后传大家可能没有看过，包公铡了陈世美之后，秦香莲有一种什么感受呢？据我估计95%是突然觉得陈世美也挺可怜的 ，自己有点内疚，觉得还是我害了他，对他理解不够，内投；另一种可能是外投，包公也太不善解人意了，你可以给他留条出路嘛，何必把他铡了呢，我们会在生活中碰到这种事，当这种能量释放后，原发的能量还残留着，不彻底，但也还算好了吧，起码解了恨，如果连解恨都没有，比如碰到了李公，不是包公，李公说秦香莲你怎么这样，人家都不要你了，你怎么还死缠活缠，把秦香莲骂了一顿，假如李公也和包公一样正义凛然的，弄得秦香莲觉着也是啊，我怎么就不能对人家更善良更宽容呢，就会产生对自己的恨，如果这样了，这水还在这里还会往别处散，这时就会变成第三种情绪，大家猜会变成什么情绪？
学员：绝望、麻木、哀怨、快乐。
朱：会快乐吗？我的体会绝望之后不会很快感到快乐，你要用心去体会。这个能量释放掉了吗？没有，还要找一个出路，你去体会秦香莲因为人本主义要宽容要有爱心而放过了陈世美，这时她就会快乐吗？心里就没这件事了吗？想放下，但放不下。按照心理动力学和我的理论任何一种能量都不会想释放就释放，除非他用一个方法转化，所以有人失恋以后说我一定要忘记她，她不是什么好东西何必记着她呢？但永远不会忘，因为能量永远在这里，除非你能解决掉，我们体会这种时候会有什么感觉？也可能转移到孩子身上，憋着一口气一定要把孩子培养成什么，这就是中国应试教育不能解决的原因，因为中国有大量的女性在家庭中得不到爱的满足，就转化成对孩子的期望，一定要怎么怎么样。
学员：也可能陈世美是因为学习成了这样......
朱：所以一定不要学习，可能的，这也是一种期望，只是期望的内容不同。还有就是在古代不太可能，在现在容易，就是你可以找外遇，我就不可以吗？你找一个我找十个，在这种情况下倒可能产生另一种快乐，但快乐之后又会产生一种自恨"我怎么成了这样了"，又不承认这种自恨，这有什么呀，我们新女性就在这样，就会有一种自欺性的快乐。所以她是可以转成快乐的，只是一定要经过这样一个过程，直接转成快乐不太可能。有的女性就是失恋后去找别的男人，或者有人抢了我的男人，我就去勾引别人的男人，到手后又扔掉，再找别的有妇之夫，人家离婚后她又扔掉，完全可能是无意识的，自己也奇怪，我一爱上一个就是有妇之夫。
学员：她为什么不会认为陈世美不值得她爱。
朱：可能的，但即使她这么想了，能量怎么办呢，他是不值得你去爱和恨，但现在已经爱和恨了，你现在去体会你这么说了，你的感受呢？
学员：心如止水。
朱：您说心如止水，你可能觉得你的能量就因为这一句话就没有了，但实际上这就是所谓的麻木。其实这个能量还在，只是你看不见了，在潜意识的深处。他并不是真的心如止水，而是在以后的某个时候会影响你。
学员：升华。
朱：怎么升华？
学员：秦香莲去写小说。
朱：这是你的想法。
学员：秦香莲还可能疯了，如果疯了，能量......
朱：这是可能的，无论哪种转化能量都不可能释放完，因为它不是你最原始的需要的满足，是溢出来的，但发发疯也可以释放一些，要不然怎么会有这么多疯子呢。癔症，很多青春期的孩子歇斯底里就因为能量没地方释放，哭一哭，闹一闹，踹踹桌子能量就释放一些。淫荡就是麻木的范例，试图骗骗你说我已经把他放下了，我已经不想他了，想开了，你就觉得心如止水，其实这时候她的能量就是另一种压抑。升华，可以，但有一个前提就是你一定要对你原来的情绪有了解，不见得知道到根上但至少要知道转化成什么了，才能升华，并不是想升华就能升华。
学员：心理咨询师的任务是引导他的能量还是让他体会他的能量呢？
朱：这就是我下面要说的东西，先让我把这点说完。假如她转变为哀怨，这是有的患者的方式，如果她哀怨，她就可以保持一种平衡，有时候连哀怨都会受到压抑，比如她回到家里她爸爸说，你怎么这么没出息呀，不就这么一个男人嘛，吹就吹了吧，何必这么垂头丧气呢？哀哀怨怨的，我就看不上你这种没志气的。女儿发现她连哀怨的权利都没有了，她连哀怨都会被压抑，你会看到它会往不同的地方变，如果不压，它就会从一个地方出来了，假如压得太狠了或压得太多了能量无论转多少个圈它都出不去，假如哪里都出不去，结果就会心如止水，这是最不健康的状态，但她自己觉得自己最健康，因为她已经完全没有消极情绪了。中国文化里"心如止水"特别象佛教里的一个特别高的境界"无欲无求"，这时他会特别舒服，说我已经消灭了所有的情绪，已经无欲无求了，他会特别高兴地说我已经境界特别高，假如他信佛他会说我已经修到了"心如止水"，假如是道家，他可能说我已经"得道"了，假如是其他什么，他就会说我已经是大师了。但实际上他是压抑最严重。我说真正得道了或者真正的高境界，是什么状态是我画这些之前的状态，他心里生出的每一个能量都能顺利地找到一个渠道出去，就是孔子说的"随心所欲，而不逾矩"，没有任何压抑。别摇头，用心去体会，这是用脑思考的习惯，我要大家养成一个习惯，听人说有三种人：有一种人听人家的话后先点头然后再思考，一种人先摇头再思考，我希望大家是第三种人：在点头和摇头之前先用心体会，甚至连思考都不要，思考前先体会。
学员：有没有可能它突然爆发？
朱：有可能，因为这是一种不稳定的状态，这要看双方的实力的平衡了，可能上面压的力量减弱了，底下的东西冲出来，爆发出来，所以我们可以看到平常特别善解人意、特别温和的人，有时会突然爆发。所以说监狱里杀人的人有两种：一种是平时就是小霸王，还有一种平时特老实，是人就敢欺负他，突然听说他把人杀了，啊？觉得我们满屋子都应该杀人也轮不上他呀，因为就是压得太紧、太多了。除了弗罗伊德的压抑说还有朱建军新发明——"沉溺"，我的书里提到的，这是另一种情况，不见得是压住了，它在这里兜圈子，这个能量起来激发了另一个，那个能量起来又激发了另一个，最后形成了一个循环，也许是三个也许是一百个，形成了一个旋涡一样的在兜圈子，这也是一种挺常见的，比如抑郁症，有两种抑郁，一种是刚才说的有什么被压抑了，还有一种，实际上他的抑郁有时是一种瘾，他在屋子里哭你发现你很难把他从里面拽出来，说乐在其中不对，但他就是上瘾了，你说"你别天天在屋里闷着出去转转"，他说"你说的挺对，我也知道出去转转可能会好点，可是，如果我出去了看见大家都那么快乐，我更会感到我是多么地悲惨，所以我还是不出去的好"，"那你做点你喜欢的事情也许能快乐点"，"是的，我也知道我应该做点喜欢的事情，可是，我又能做什么喜欢的事情呢？"然后你说"你去医院吃点药能好点"，"是，我也知道应该吃点药，但是我要是吃了抗抑郁的药我的智力会受影响，我将来会更惨"。总之不管你说什么你会发现他都有一个"但是"在后面等着你，这种人很多都沉溺在里边了，为什么呢，抑郁对他有一种诱发作用，抑郁会引起另外一个东西——自怜，我好可怜呀，我这么悲伤都没有人来帮助我，这种自怜又会带来另外的东西，比如有人来哄他，这是外在的获益，还有一种是内心的获益，放弃责任，比如大家让我下午再讲课，我说我好可怜呀，我去年那么辛苦，做了那么多工作，今天是元旦啊，这么好的日子，我就很有理由地放弃责任，下午就闷到屋子里，那又会导致什么结果呢，我会更抑郁，因为我们都知道抑郁的人闷在屋子里最容易抑郁，行动越多抑郁越少，然后继续想，我好可怜呀，虽然不用去上课了但我还是不快乐，本来我应该有一个快乐的元旦，都被我这个抑郁毁了，现在我虽然待在家里只能这样凄惨地生活，我这种自怜呢就又有理由放弃其他的责任，比如左辉让我陪她去逛街，我说你看我都这样了，你还忍心让我陪你去逛街吗？然后我就不用去逛街了，左辉一个人跑出去逛街，我一个人呆着，你看我都这么抑郁了，她一点都不知道安慰我，又自怜，我是一个多么惨的人，得不到爱，然后我就更需要放弃一些责任。你看它就这么形成一个循环。这种东西我管它叫沉溺，循环的方式是多种多样的，这里面的压抑并不多，但他同样走不出去，象一个旋涡一样。对这两种我们的原则是不一样的，对于压抑我们是要解除他的压抑，对于沉溺我们是要打破沉溺。刚才叶斌说心理咨询师不一定对别人的态度都要好，对后一种我觉得有时候你对他太好，慢慢你就被卷进他的旋涡里去了，你成了他旋涡里的牺牲品了，具体怎么做以后再说。这是第二种产生心理问题的原因。[/SIZE]

[SIZE=4]学员：如何区别这两种抑郁？
朱：一般我都是用意象来判断，在做意象对话时反映的这两种意象不同，我先说一下沉溺的意象，因为这书里没讲。沉溺在意象对话中经常能看到这么几种情况：一种最常见的食尸鬼，或者和它有关的意象，或者是吸血鬼，或者和它有关的意象，还有最近发现的蛔虫，都吃烂乎乎的东西。我先讲食尸鬼吧，做意象对话多了会碰到这样的人，或者在一些片子里看到类似食尸鬼的东西，它们的特点是吃很脏很恶心的东西，比如死尸、很烂的东西，这些人往往有一种沉溺。有一个片子叫《铁皮鼓》，美国还是法国的，故事大概是这样的，一个小孩，父母关系异常，母亲有一个情人，父亲也知道，但没什么办法，反正父母关系很差，他们家祖祖辈辈都这样，反正里面的人的生活都浑浑噩噩的，他爸爸就凑合着过，妈妈就一天到晚跑出去找情人，还带着他去，把他一人放街上，这孩子在这种氛围里特难受，等他长大结婚了，他爸又和他老婆发生关系，就是大家都活得很难受，片子里有一个特别有趣的情节，他爸、他妈还有他妈的情人带着他到海边去玩，撒网捕鱼，捞上来一个泡烂了的牛头，有好多烂了的洞，海里的鱼就在洞里钻来钻去，吃腐肉，这个意象就象食尸鬼，它从一种并不能真正满足人的需求的东西里获得对付的人生满足，一个人真正希望一个充满爱的两性关系，既有爱又有性的满足，得不到时就寻求低一等的，比如没有爱就去嫖妓，那里肯定没有爱，但我可以吹牛，至少我睡过100个女人了，有些男人会这么说，但他内心并不真正满足，越不满足，越去烂交，这时心里获得了一点满足，但还是有不满足，我做人一辈子这样我是不满足的，他会有这种感觉，这时他会想也许是我找的女人太少了，现在我找了100个，我下一个目标是150个，他把这种不满足误以为是找的太少了，他就继续找，找了更多以后有种感觉我更不满足了，他不知道他实际上真正要找的是什么，他就又提高目标，这时我们就看到一个循环，不满足就找更多的，找更多的也不满足，就去找更多的，在这过程中他也得到了一点满足，但永远得不到真正的满足，这就是一个循环。刚才片子里的妈妈满足吗？不满足，无论丈夫还是情人都不让她有人生真正的满足，丈夫这方面好，情人那方面好，情人那里没有亲密的家庭的感觉，丈夫那里有得不到其他的满足，她不满足又没有勇气去突破，就在这么一种情形中混，他父亲也一样，......，在意象中就是烂牛头，许多人在吃烂肉，任何一个电影中有食尸鬼，他的内心冲突就都是这样的，我可以非常有信心地这么说，除非拍得特别烂的片子。
学员：是不是导演或编剧自己有这种体会？
朱：有可能，但他们不懂意象对话。就象弗罗伊德的病人不懂梦的解析，但说出来的梦有太多的意义，其实那也一样，只要导演有这种体会，脑子里突然冒出来的意象就是这样。
学员：西藏的天葬是不是不属于这个？
朱：当然不属于，天葬它是另外的一个意义，是民俗，让鸟把你的尸体吃了以后让鸟把你带到天上去，你的灵魂也可以跟着上天空，跟这个完全不同。
学员：压抑和沉溺有没有可能混在一起？
朱：有啊，那是一种更复杂的东西。
......我觉着我们平常的习惯，用脑用心的习惯很重要，比如有人学意象对话学了很长时间的人，第一年就学会了三个字——"找感觉"，我说行啊，没白学，如果你真的能找感觉，用处非常大，非常神奇，我总觉着平常大家用脑多，用心少，什么叫用脑呢？比如来了一个病人症状说我洗手多，这是强迫症的症状，还有没有其他症状呢，比如说谨小慎微等1、2、3、4，书上讲的治疗强迫症有什么方法，比如行为疗法、精神分析，这就是电脑能干的事，编个程序就可以了，不用人干，什么是人、是咨询师该干的呢，就是用心体会，比如来了一个人他说我的手不洗就特难受，我刚才在水管那洗了，回来我突然产生一个念头，那水是否干净，我就又要回去先洗水龙头，再洗手，他在这样说的时候，你要体会他的感觉是什么，他的心情是什么，我体会是一种不塌实的感觉，某个东西悬在那的感觉，总是不塌实，不是不洗腻歪的感觉，可能有三个人都是强迫洗手，但背后的每个人的感觉可能不一样，那种细微的差别是什么，我们要体会出来，从心里要能觉出来，这个是最重要的，这时候我们再去和他说和他反馈，用什么内容反映、结构反映，别管是什么反映，他会觉得这就是我的感觉，感到这个人挺理解我的，你下面做什么都好办，不然你做什么都不管用，这个是一个最关键的东西。为什么要用意象呢，用意象比用语词更准确，比如说愤怒，愤怒有好多种，不同的人的愤怒也不同，那意象就比用词好，有一种愤怒就象是一团火腾的就上来了，马上全身都是火，烧得我浑身都特别热，还有一种象烟，就象一股黑烟，大家体会这也是一种愤怒，还有一种不象火也不象烟，象呲牙咧嘴的鬼，这三种的愤怒是不同的，虽然都叫愤怒，但在意象上表现差别很大，它的行为反应是不同的，比如，我们大家想象我坐在这里，谁会突然急了和我打架，哪个会和我打架，象火的还是象烟的？象火的，那个象烟的不太可能和我打架，他可能会用一种更阴毒的方法来对付我，你可以去体会这种东西，你还可以继续找这种愤怒的原因、大小、表现形式， 我举一个简单的例子，我在北京上课让一个人想象愤怒，他说他体会的愤怒象烟，就在这转，我问烟能不能冒上来，他说不能，有一块石板在这里堵着，我这时用了一个意象对话的技术，让他找意象的根源，想象有一股烟在这里，就看烟从哪里来的，他说在下面。我就让他再看，他说在肚子上，我说再看是什么东西在冒烟，他说是一堆烂树叶子，有一个技术叫倒带子技术，就象往回倒录象带，看是谁点着的树叶子，他说是一个男的，中年的，瘦瘦的，我说你在生活中见到过和他相象的人吗，他说挺象我们单位的处长，我说我换一个成语说有一些象树叶子一样的鸡毛蒜皮的事，让你的处长惹得你浑身冒烟，这就是你的愤怒，他说对，因为他的处长说一个男人一点不象男人，特琐碎，经常挑他的毛病在一些小事惹得他经常生气，又不能发，因为对方是领导，他马上就明白了他的愤怒是怎么回事，来源是什么，性质是什么，意象比语词的优点。
学员：我有一个案例，来访者是中学生，因为焦虑、抑郁，来了以后我就给他做放松，后来给他看房子，他说是一个房子是金子做的，突然他说他肚子疼，我就给他放松，想象一只温暖的手在肚子上抚摩，然后我就让他想象房子里有什么......
朱：停一下，这个来访者是男孩还是女孩，......啊，男孩，中学生，他应该长得还不错，你见到他以后感觉怎么样，讨厌他、喜欢他、很冷漠？
学员：个子挺高，我当时感觉他很紧张的，
朱：你见到他时是什么感觉？
学员：我感觉他需要放松。
朱：当你说他需要放松的时候，你心里什么感受，你希望帮助他的心情是不是很急迫？  
学员：他从舟山赶过来，从很远的地方来......
朱：停，不要被细节带走，我们要抓住这个人最基本的东西，我有的来访者从英国、新加坡过来，我也不一定就着急。我意识到你有一种很强的急迫感，你急于给他治好，比如你现在问我就表明我有一个案例不知道给怎么解决，朱老师你赶快给我一个方法，你今天拿这个例子来问我本身就反映了你心情的急切、很强的急迫感，这种急迫感从那里来呢？从他那里来，感觉我有一种很强的急迫感，注意到这种感觉就行，先不用管怎么去解决，你知道了就可以。我从这里面得出的判断是他是癔症型的人，不一定是癔症，他会努力表现出他有一种很强烈的问题以吸引别人去注意他，我注意到他有非常强的表演性，比如你给他做意象的时候，他出来的房子是一个非常引人注目的和特殊的金房子，特别好，在他出现了一个这么引人注意的房子后他怎么了，他马上干什么，他马上出来一个突发性的肚子疼，他潜意识中的目的是什么，他潜意识不是让你治肚子，他潜意识的目的是引人注目，我们学的是什么，是从表象背后看你有没有被他注意了呢？你有，你呢就让他放松，然后想象一只温暖的手给他抚摩肚子，温暖、爱护。
学员：他肚子不痛了，他又开始胃痛，
朱：对，如果你想和他玩下去，咱们可以一直这么玩一辈子，治好了一个症状后马上出来一个新症状，然后让你用一个新的温暖的关注去治疗他的新症状，......你知道我的意思是什么呢？他的肚子疼、胃疼、肩疼都不重要，让他疼。
学员：我那时的理解是认为他没有放松......
朱：你把这个告诉我的目的是什么，你背后的动机是什么。
学员：我当时就没有你刚才说的这种意识，我就认为他没有放松，你刚才说到要让他倒带子看后面的东西，去挖他后面的东西......
朱：我们要看后面的东西但有不同的方法，我说的是第二种看的方法，你现在应该干什么，去找他内心的感觉，比如我现在对你的体会，我感觉你真正想做的是在向我说明，我跟你说清楚我当时那么做是...... 比较强的辩白的愿望，我不是说你应该辩白或者不应该辩白， 而应该说你时时刻刻要警觉知道你现在在干什么，我现在在辩白，我觉得你现在你可能会有点难受，因为有觉得我刚才这段话是在批评你，潜台词是说你刚才的辩白行为是错误的，没有吗？因为我感觉你有点受批评的感觉。
学员：我在体会你的话。
朱：你体会我的这话的感觉是什么，是说很愉快的说我今天发现了一个东西，体会体会是怎么回事，还是说很平静的体会、还是有一种不太舒服的那种体会，究竟是怎么回事呢，体会体会。
学员：第三种。
朱：对是第三种，我就是希望大家养成一种习惯，对自己和对对方去体会。然后你就知道这第三种也有很多种不舒服，是委屈的不舒服、被批评的不舒服、还是愤怒的不舒服，我让大家这么去体会。
学员乙：我当时感觉她是我的来访者我还没说完，你就把重点抓住了......
朱：你会有一种什么样的感受，你有一点试图去体会她，你体会她的感受是什么，这是她的感受吗？
学员乙：如果我是她的话，我见过来访者，你没见过，我只是简单的讲了一下，但你已经抓住重点了，有一种距离感。
朱：我说说我的体会，你试图在体会她，我感觉你有几种感受，有一种距离感，是一种羡慕，这个人还不错，你感受到她身上有一种压力，你有想解救她的愿望，对她来说她挺不容易的。
学员乙：我感觉有一种东西我体会到了，我想去替她去表达。
朱：你说你去表达实际上更象是替她解围。你为什么要尝试去替他表达，别人也可能体会到了，叶斌为什么不去替她表达，是不是你比他更善良？我关注为什么你去替她表达，为什么你（看着其他人说）没有去做而她（指学员乙）做了呢？
学员丙：空间距离。
朱：你的空间距离也很近（指学员丙），所以你后来也举手想帮忙。我再深入下去，你感觉到她身上有一个很大的压力，我把锋芒都对着她了，我感觉她身上有一个很委屈的孩子，说完这句话我又一个证据，她的一个手指放在嘴边，这是口欲期的孩子的动作，这个孩子听到了我说的话，如果这时你（指学员）想做的话可以闭上眼睛想象你背后有一个这样的孩子，想一下这个孩子有多大。继续体会你（指学员乙）的感受中救援者的心态非常明显，你可以看一看你的救援者的形象是个什么样子，我感觉就象是个侠客，路见不平拔刀相助，心直口快，年纪比她的那个小孩大得多，不象母亲象个大姐姐，你可以体会一下我说的对不对，你对她的救援者的形象是更象母亲还是大姐姐？这就是我们要学的东西。
学员乙：我感觉目前讨论的状态很有意思，想衔接一下，可以深入下去。
朱：对，这是你刚才说的意思，其实我们现在就是在深入下去，深入的方法就是感受一下你这个想深入下去的你是什么样？你体会一下，更象她妹妹、妈妈还是更象她姐姐？
学员乙：象朋友，因为我认识她。
朱：不是朋友，你找感觉，朋友也又很多种，体会一下是更象一个什么样的朋友，象母亲一样的朋友还是象姐姐的朋友？不要拿现实的东西去套，不是现实中的年龄，有时候一个女儿在妈妈面前完全可以表现得是一个妈妈的妈妈。体会一下。
学员乙：象母亲。
朱：体会象一个什么样的母亲？如果有一个形象是什么样的？胖的、瘦的，胸挺得很直还是因为劳累而有点驼背？肤色呢？
学员乙：胖的，不很直也不劳累，平常的。白一点。
朱：这就是我让你们找的感觉，她应该是什么样？这就是找自己的感觉，用意象来表达这个感觉，深入就是这样下去的，包括我体会她（指学员）就是这样体会的，其实她身上还有一些东西，我们都可以一一去体会。还有谁刚才举手有要说的？
学员丁：你们在说的时候我就跑到你刚才说的，刚才她提出她的案例的时候是想你支持她，但你没让她说，她就跑到那边想辩白，但你又没让她辩白有压住她，我就是在想你刚才讲的（压抑理论）。
朱：对，就是这样。
学员丁：我又想我这样是不是想表现自己。
朱：这样挺好，我是说你这样去反思挺好，我刚才没看你，可能是可能不是，你可以现在看一看。
学员丁：我可能有两种感觉一是我看过你的书，大家可能没有想到，但我想到了，表达一下。另一方面，也有可能大家就是没想到我提出来。前面一个的成分可能会大一点。
朱：挺好的。大家看到她现在就体会到自己的东西，体会到这些之后就有一个变化，其实你第二次发言时已经不积极了。
学员丁：对，我不积极了，我在想我也要发出来。
朱：你这么一说之后我现在可以肯定你了，你现在再去体会一下那个要表现一下的你在我这么肯定了之后的感受是什么？
学员丁：我突然间想到我小时候，记不清的形象了，我们村里搭了一个舞台，两个小丑穿黑的衣服，看不清面孔，很恐怖的，在表演，我突然想到我跳上去，把他们换下来，一个小姑娘在手舞足蹈，在表演，我感觉到了之后那感觉就变了。
朱：非常好的示范，这就是我和她做的一个意象对话，这两个黑衣服的小丑虽然是她小时候的情景但现在已经是她的人格的一部分了，有象征意义，你现在要跳上去把他们赶走其实也是一个防御机制，但我现在不分析，很值得好好分析，这样一个舞台的黑小丑的象征意义，挺好玩的。
学员丁：而且是在一个大庙前面，这件事在我心里已经占踞了我很多年，我分不清是真实发生的还是我想象的。
朱：没关系，不管真实发生的还是想象的，既然在你脑子里这么长时间了已经成为能够象征你在心理的一部分的一个意象了，不管是真是假，它在你的心理上就是现实的了，对你有影响，今天为什么会影响你。我们可以分析一下对你的影响。
学员丙：我刚才......
朱：停。请大家去猜测他要说什么，去体会他刚才想说的时候他内心的感觉是什么。
学员：他在用脑子。
朱：第一个猜测是他在用脑子。
学员：象个领导。
朱：我们也感到你说第二句话时带有一点批评，好，没关系。
学员戊：象裁判，在评判、补充。
朱：象是要补充什么，他这样在补充时是什么心情，不考虑他的人是什么样，这个要出来象裁判在总结工作时的这个人是什么形象？象是个老师，年轻还是年老的？
学员乙：我们在这里做主观推测有什么意义呢？
朱：我们不是在主观推测，这是非常客观的东西，如果我们推测其实一点意义都没有，他现在虽然没有说话，但一个人话能表现出的东西是非常少的，我们学心理咨询是学什么，是从他的话背后从他的声调、他的动作、他的表情，从这些东西里边去感受到他内心，而不是说非得他说了我才知道，他不会说真话，来访者在咨询室中会说很多企图骗人的东西，如果你想从他话中得出结论，你就太容易错了，要从感受中觉得，这是很客观的。你那个东西倒挺主观的，你听他说了什么话，从他话中总结什么，这个不可靠，我现在要大家仿佛你心里有一个眼睛，在看他那样一个形象，听他说话时的语调，再感受他背后的心里的他实际上想说什么，这是很客观的，天下最客观的就是它了。
学员乙：我们每个人在说的时候其实都是在说自己，都带着自己的东西，这么多不同的面。
朱：你提出了一个很好的理论问题，我一会讲。我们大家现在继续去感受他。
学员：他开口第一句话我就不想听了，我觉得他下面没什么东西。
学员己：感受他有点焦虑不安，有点压抑，
朱：描述一下是什么样的焦虑和不安？

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[SIZE=4]学员己：他想帮她但一直被压抑的，现在他要完成这个了。
朱：没关系，我不要有一个标准答案，我要大家养成一个习惯。大家有很多对你的感受，你给大家说说你的感受，大家听他的。
学员丙：总结和作报告也是有关联的，也是正确的。他们在猜我焦虑，我开始有一点点紧张，但我知道今天的讲课，我告诉自己要放松。
朱：最后一句话我不相信，我们可以很清楚地看到他常用的一个防御机制，很善于用是理性化、合理化技巧的，用这个技巧的时候内心感受是什么呢，我应该放松，不应该焦虑，你就这样去作了，刚说完这句话你就感觉放松了，也就是说你的焦虑被你自己挡住了，你看不见了，实际是挺焦虑的。
学员：刚才我感觉我是一个5、6岁的男孩，要表现一下游戏做得好，你一说我，我的头特别热，身上发热，这是一种愤怒，这种愤怒又没办法表达，这种热量要喷出来了，我做了一个小孩的动作表示求饶了。
朱：非常好。你（指学员乙）能从外表看出来代表的这个小孩的样子吗？你现在回忆你刚才看她，你能不能看到这是一个小孩？
学员乙：我感觉你是一个老师，她是一个没有完成好功课的一个学生，老师一个劲地说她，她很委屈。
朱：对，最后感觉到她的委屈是很对的。刚才那个小孩如果原来是站着说话的的，在我说完了之后就蹲下了。我们注意到她刚才脸很红，眨眼很快，皱眉眨眼意味着什么呢，克制哭的愿望，小孩本来是兴高采烈地说一下子被挡回去了，当然想哭了。你可以注意到实际上她已经说了非常多的东西了，虽然话不多。
学员丙：刚才我也感到我身上也有一个象她那个小孩一样受到伤害，所以要帮她。我还有一个问题，在意象对话中咨询师作为一个权威如果无意中伤害到来访者怎么办？
朱：我现在体会到你对我的愤怒，因为你的用词"权威"、"愤怒"。你问我的问题实际上是一个很狡猾的套，我回答你的问题必须首先承认自己已经伤害了她，我看到了一个很机智的男孩子，他很善于给别人下一个漂亮的套，然后用这种方式来表达你对我的愤怒。我现在拿你们俩作比较，你和这位女士（学员乙），都是离她很近，她的反应和你的反应，让大家说他俩谁胆子更大？
同学：女士。      
朱：她的反击是很直接的，基本是没但是愤怒，基本上是保护调和，但她是胆子大的，你（指学员丙）其实是有害怕的。我的权威性的东西伤到了你，你要知道你内心有一个对权威害怕的侧面，你知道就行了，这是你最大的收获。我不会道歉的。
学员乙：你刚才说我共感到我和她一样，其实我不是，我感到的是一个......
朱：比她岁数大的另一个人。
学员乙：我感到她的弱小，我要去帮她。
朱：我刚才批评这个小伙子合理化，是带批评的意味，我们现在看清楚了，合理化是为防卫某种东西，是防卫被权威所压、所威胁的情形，采取的方法是合理化，所以你采取的是一种避开而不是直面。你只要能感受到这就可以了，不是下面怎么办。
朱：我们简单作一个意象对话，看房子。真正的意象对话是一对一的，我一个人对一个人，用引导语去引导想象，他把想象的东西随时说出来，我再让他在想象中怎么去做。实际上意象对话是很灵活的，随便怎么做都可以。一会做一个相对正规的，但不是一对一的，大家一起去做，她说一个意象，大家想象，节奏可能不一致，有的快有的慢，大家凑合一下。意象对话的引入可以有多种方法，最简单是从某一个意象开始，是咨询师选择的，我觉着这个意象可能反映哪方面的问题，引入之后再根据他出的意象，下面都是一样的。最简单的就是想象看房子，我的经验中这个最能反映这个人现在总体心态，因为房子可以看成是一个心理的总体象征，过去的说法"身体是灵魂的房子"死了就是换了间房子。有人会想是不是都是心理的象征，有没有可能不是，比如我一想就想到华师大或我家的房子，是不是能反映心理。这里面有几种情况，一是来访者头一次做，没经验，有时会进不去，会想一些现实的房子，但这种情况很少，除非我说想一间房子，你马上说了一间，这可能是头脑中的，与潜意识没关系，但只要你前面给了他一些放松的诱导，前面做一点铺垫，想象出来的房子都是你潜意识的象征。哪怕你想的就是你家的房子，也可能你家的房子就能象征你潜意识的心态，多种情况下是特别可靠的。刚才我们的那个例子，金房子，癔症人想得比较多，是一种比较夸张的象征，想引人注意的一种方式，特别好或特别怪都会引人注意，刚才那个例子我再补充一句，那个男孩子来就是想引你注意，因为他非常成功地去做引起你的注意了，后面他又用病引起你的注意，你也注意了，如果你这样做了，咨询师实际上成了来访者的一个助手，帮助他的沉溺，所以如果我们意识到他这样做的目的了，该怎么做呢，就是打破它，肚子疼，我干吗要给你揉，你就疼呗，让他感觉疼，是这样的疼，引导他看到他试图引人注意这件事，实际上就是一个成功。现在马丽先带着做一个。
马丽：我们大家一起做一下，在放松的状态下看看自己的房子。先做一个放松。先以最能放松的姿势坐好，闭上眼睛，深呼吸，想象一个能量团即将从你的头顶慢慢地、一点一点地贯穿你的体内，一点一点地充满你的头部，头变得沉沉的，意识一点一点地淡去了，你的肩很重，能量团从你的前胸、后背到达了你的腹部，它所到达的地方你都觉得非常的放松、温暖、柔和，它一点一点地继续前行，到达了你的臀部、大腿，经过了你的膝盖，到达了小腿，四肢也跟着沉重了，没有力气了，再向下，贯穿你的脚踝、脚背和你的脚指头，你感到非常柔软、温暖，现在大家跟着我想象一下我们走在一条路上，沿着这条路往前走，路的前边有一个房子，如果还没有看到房子，不着急，慢慢往前面走，慢慢地它就会越来越近、越来越清晰地浮现在我们的眼前，我们一起去看一看房子里面有什么呢？我们慢慢地走到了房子的面前，仔细看一看这是个什么样的房子呢？什么样的顶、什么材质做的，这是我们每一个人的心房，我们每一个人会看到不一样的房子，看看房子有门么？有窗子么？我们站在门口推开门，走进房间里面去，你看一看这是个什么样的房间，记住它，看看有什么奇怪的东西，看到任何奇怪的害怕的都没关系，因为我和你们在一起，在你们的旁边陪着你们一起看，看看这个房子有没有门通到别的房间或是上楼？或者隔壁的房间、地下室？去看一看都有什么呢？什么样的光线、什么样的心情和感受？我们每个人仔细看一看我们自己的房间，记住每一个奇怪的、不可思议的、有不同感受的东西，好，记住它，现在看得差不多了，我们该回来了，跟着我一起出门，走出这间房子，按照我们刚才的那条路一点一点地走回来，往回走，可以看一看周围的景色、天气，几点了？我们沿着那条路走回来，走到华师大走到田家炳的教学大楼，走回我们这间房间，我数到三大家把眼睛睁开，一，意识有点恢复了，大家可以摸一摸自己的腿、自己的身体，接触一下实在的东西，二，更清醒了，三！我们回来的了
朱：大家如果感到头疼、头晕可以把眼睛再闭一下。这是最简单最基本的形式，刚才大家有谁看到什么了吗？可以说说。学员A：我看到的建筑是欧式的，特别特别长，有两到三层，结构是很稳固的那种，砖墙。大门在中间，我进去后往左边走，里边不是一个一个的房间，而是展览室一样的，隔开的，墙上挂的是油画，画的是什么不清楚，篇幅也不大，看到后来不知怎么画都变成了文化大革命时的宣传画，原来看见油画的时候是没有人的，但现在有人了，红卫兵一样穿着臃肿的棉袄，还带着围巾在看宣传画。
朱：我们听她这个然后去找感觉。其他人有什么特别的？
学员B：你刚才在说看房子我马上想到是森林里的一个房子，但马老师给做的时候看到的是路边的房子，进去以后是一个老式的缝纫机，光线比较暗，......走到两楼，楼上有一张床，床上有帐子的，有一个女人，不知道是人还是尸体，再想仔细看的时候马老师就让回来了。大概20多岁，看着虽然很漂亮但好象不是很健康的。
学员C：我的房子很糟糕的，很破烂很破烂的，没有顶了，一段残垣断壁，里面没有人烟，露着天的，稻草发霉。
朱：好，咱就先说这三个吧。看房子最简单就是看外形、看材质，颜色，到里边就是看光线、门窗、大小、干净不干净，它都反映了心理的某一方面特质。如果没有门窗或很难打开，就是开放性差，心灵不开放，房子的好坏代表自信，但一个例外就是癔症的房子都特别好，你的破草房代表内心中有自卑的地方，很正常。一般人心里都有自卑的地方。屋子里光线的好坏是自知程度的表现，光线越好象征对自己越了解，所以他一进去一片漆黑表明他对自己对靠近潜意识的东西一无所知。所以强迫性的人一般进屋都比较黑，他们太理性化了，对自己内心不知道，所以比较黑。再就是脏不脏，灰尘越多代表抑郁情绪越厉害，灰尘代表抑郁好象特别准。焦虑与否实际上是屋子里乱不乱体现出来的，焦虑的人满屋子都扔着乱七八糟的东西，什么东西引起他焦虑就看屋子里扔的是什么东西，比如以前一个学生来咨询考试紧张，做房子他屋里满地扔的都是书，说明是书引起他焦虑。大体是这样，房子里具体什么东西可以和释梦一样去分析，每一个看到的东西都肯定有它的象征意义，包括房子本身比如墙壁的厚薄、墙壁很厚的可能是防御性特别强，墙壁特薄的有另外的意义，墙上有洞的，没有安全感，你可以具体分析。
我现在拿刚才那几个例子看，你那个房子是欧式建筑，有两三层，这个我们先不管了，最重要是油画和宣传画，说到油画时是展览馆，宣传画也展览馆，不管油画还是宣传画都是给别人看的，这就是她这个中心，这个展览和油画都是给别人看的，和荣格说的人格面具强有关，这不一定是你自己要建立这样一个人格面具，这可能是家庭什么的，对你有一个很强的要求，你在心理就有一个人格面具，这就是看挂在哪里，挂在外边容易看到的地方是给别人看的，挂在里边容易看到的地方是给自己看的，其实你的都是挂在里边的，是自己心目中对自己的看法，其中有很多是需要象展览画一样展览出来的，需要展览的是什么呢，这里有一个变化，先是欧式的油画也是欧式的，后来变成红卫兵的，在这种变化的东西里就是要找它们的共性，都是画都是给别人看的，还有其他的什么吗？再就是看有什么不同，一般来说越是后面出的离潜意识越近，更可能是她的真实的东西，所以如果你把它当成是你给自己的一个人格面具，希望自己象什么样子呢，可能你希望自己象欧式那样的感觉，欧式那种感觉给你感觉是什么呢？
学员A：优雅，实际上我觉得自己土得要命，就象红卫兵穿着大棉袄。
朱：她自己已经很清楚了，我就不多说了。细分析还有东西，先搁着。第二个让我们联想到一个格林童话，能想到是什么吗？对，《睡美人》。许多神话和童话有很多值得我们去研究，你把它们都研究透了你会发现现实中有很多都以它们为原型。睡美人是一个睡在森林中的一个房子里的似乎被人说成是死人的女孩，很漂亮，她的房子外边是玫瑰花丛，玫瑰花丛的特点，一是美，我们先不分析他的了，先说这个睡美人的意象，一个女孩出生后，当然国王和王后是她父母的象征了，公主是她自己的象征，来了一个不受人欢迎的巫婆，巫婆预言她会在15岁被梭子刺一下然后就死掉，另一个巫婆说不是死了是睡着了，后来她家里人很害怕不让她出宫，免得碰到梭子，而且绝对不让宫殿里出现梭子，但命运的力量是不可阻挡的，在这个女孩15岁那年，她到了院子里发现了一个很背的没人去过的房子，进去以后发现一个老太太就是老巫婆了，拿着梭子纺线，说这是什么东西，老太太说你要看吗？她就上前看，老太太就扎了她一下，她倒地而死，她的父母非常悲伤，就死了变成了石头，宫里其他人也都死掉了，或者说都睡着了，睡了一百年，宫殿里没有人了，外面长满了玫瑰花。有很多人试图通过玫瑰花丛进入宫殿，这些人无一例外都是年轻男性，而且无一例外都死在了外面，被玫瑰花刺死了，一百年以后咒语的效力减低了，有一个王子进来了，没有被刺死，进来发现了睡美人，就吻了她，睡美人就复苏了，他们就幸福地生活在一起。这个故事实际是讲了一个什么心路历程吗？对，性。15岁就是青春期，碰到性是很自然的事情，但她的父母害怕性会给女儿带来伤害，就采取了什么办法呢，一不让出宫，就象现在的父母不让女孩子和男孩子一块玩；二不许在宫中出现梭子，梭子就是男性性器象征，就是说不许在家里提到性，不许女孩接触性，这么做的后果是什么呢？越不让接触就越想接触，在15岁的时候主动接触，然后受到创伤，因为在家里这么强的超我下她接触了肯定要受伤，受创了以后就冷淡，她的性心理发育停滞，休眠了，她这样心理发展情形带来的后果是什么呢，这个美丽的象玫瑰一样的女孩子实际上是浑身带刺的女孩子，有很多男孩子试图接近她但都被她刺死了，时间长了终于有一个人成功地进去了，吻她，使她性复苏了，这是这个故事。现在我们再回过来看，从这位先生的意象可以看到一个范式，他的房子是在森林里的，和睡美人有非常大的相似性，你的房子里也睡着一个那样的女孩，其实就是你潜意识中的睡美人，你也说不知是不是死的，实际上就是睡美人，是可以复活的，这里边的区别在于外边不是玫瑰花是树，什么树呢，我刚才的体会是一种长绿灌木，不象是大叶的冬天落叶的树，这些树就是你，就象我说玫瑰花就是那个女孩一样，问题是你究竟是进去的王子呢还是睡美人？其实你两个都是，树代表了你内心中男性的侧面，睡美人代表了你内心中女性的侧面，但这一侧面你压抑得很紧，以至于她已经看着象死人了，现在你潜意识告诉你唤醒你潜意识中的阿尼玛，什么是你身上女性的侧面，就是你身上更敏感的、更细腻的、更温柔的侧面，可能你原来对它的压抑非常多，现实生活中人有时借一个外人唤醒自己，说起恋爱，你碰到了一个女孩子和你心中的阿尼玛有很多相似之处，他就会外投，觉得这个人是需要我去唤醒的，你就会去做，在做的过程中你就会产生一次恋爱或什么，这个过程如果做得顺利的话就能唤醒你心中的那个侧面，使自己产生变化，这就是为什么恋爱使人变化的原因，但是不一定非得外投，当你真知道你的意象是什么东西的话，你就知道什么应该你去唤醒，不是别人身上的，是你自己身上的。

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学员B：怎么唤醒？
朱：去吻她，故事里是这么说的，在你意象中去吻她看会发生什么，这个过程中可能不是一次就成功的，可能发现一吻就闹鬼，或是别的什么，你害怕了，都会有。咨询师就是带着他与睡美人去沟通，原则上就是这样的。
学员：缝纫机呢？
     朱：睡美人中有一个纺锤，缝纫机就是现代纺锤。第三个是什么。      
学员C：破烂的房子，露着天。
朱：就是小时侯得到的爱太少，天很蓝但房顶没有这往往和父母有关，如果父母能给你足够的爱和保护房顶就会很好，房顶不好的好多都是父母给的保护不够，小孩没有安全感，感觉不到自己被爱，哪怕别人爱自己也感觉不到，这种感觉带来凄凉。你这里还提到稻草。
学员C：发霉的稻草，垂在那里。
朱：这是特别有意思的，稻草是一种床铺的代用品，有床的时候睡床，没床的时候睡稻草，当我们睡在有温暖又软和的床上时那种感觉仿佛被父母抱着、依恋的感觉，当没有床只有稻草时就是被依恋的不够，就象烂稻草和床铺的区别一样大，有悲哀在里面。这一切都指向父母，从父母那里得到的保护依恋的满足都不够。作为一个做心理分析的人，我不相信她小时侯没问题，不然暂时性的问题不会破到这种程度，所以我说好早就有了。
朱：我们先回答上午提出的一个问题，我们每个人都体会，但体会的都不一样，这其实是个挺重要的东西，心理咨询中最重要的一个概念就是"共情"，第二个重要概念是在精神分析中最重要的是这个"移情"，心理咨询师培训的教材中一个最大的错误是说共情又叫移情，这是特别大的一个错误，这两者差别特别大，它们之间是什么关系呢，我找到了一个特别好的比喻，这有一块玻璃，晚上往外看的时候，你会看到什么呢，你会在玻璃上发现三种内容，一是玻璃本身的内容，脏脏的东西，不算这个还有两种，一是玻璃反射的屋内的东西，但我不会觉着是在屋内，比如屋里点灯，我会觉着灯在屋外，还有一些是真正外面的东西比如外面的房子、汽车和灯，这两大类东西我们怎么才能区分得出来哪些是屋里的哪些是屋外的呢，在我们眼睛里直接看到的都是外面的，即使屋里的灯看上去也象是外面的。这正好对应了心理咨询中的一个特别重要的问题，我说外面的东西是共情：某些东西是别人身上持有的被我看到了，还有一种东西不是别人身上的，而是我自己身上的，但我以为是别人身上的东西，这一种严格说起来不是移情而是精神分析的投射，投射和移情之间的关系是非常密切的，投射的东西是哪里的呢，是我身上自己的东西，是从我的过去来的。我们把屋子当成是我们自己的心灵，把玻璃当成是心灵的眼睛，我们的眼睛看到的屋里的东西实际上是我过去的东西，是我过去积累的东西投射到了外面，但是我现在把它以为是别人的东西了，这就是移情，它两个之间最大的区别就是这个。
学员：投射和移情到底什么关系？
朱：投射是一个过程，比如我在这里隐隐约约看到的一个窗户框，这个窗户框在我直接知觉里是在外面的，这个过程就是投射，如果我没有任何知识的话我就以为这个大楼边上就有一个窗户框。比如我内心中有一种愤怒，但我不知道是我内心的，这时我感受你我就觉得你挺愤怒的，实际上你并不愤怒，是我的愤怒，但我自己并没有看到，我就以为你在愤怒，这就是移情，投射是一个过程，投射的结果是移情。共情就是我看到了你身上实际有的东西，我看到外面有一个大楼，外面是有一个大楼，这就是我对大楼的共情。我们怎么鉴别哪一部分是共情哪一部分是移情呢？现在看玻璃是一片影子，你怎么判断哪些是屋里的哪些是外面的呢？通过常识、过去的经验、根据一些规律，这是一种方法，比如我觉得天上不可能有那么长的一个窗框。......虚实不是一个好的方法。还有什么方法？回头看看房内；打开窗子，这在玻璃上是能做到但在心理上是不太能做到；在心理把窗打开就意味这我们有一种方法保证我们能没投射地直接去看外界，但这个不太容易，但有一个方法能使玻璃有所变化，假如我们把屋里的灯全关了，这在一定程度上能做到，关灯意味着我内心的情绪和活动都减少了，如果我关上灯以后我在玻璃上看到的东西就都是外面的，还有另外一种方法，就是把屋里的灯开得特别亮，屋里灯更亮以后我看到的更鲜明的就是屋里的，不那么鲜明的就是外面的，还有一个方法就是换一个角度看一下，如果是屋里的东西就会变化很大，如果是外面的就变化不大，如果是火车车厢就更明显，屋里的东西无论车开得多快都不会很明显，而车外面的就变化很大。还有一个我补充一下，假如我们有并排的几间屋子，我们之间可以打电话，我问隔壁屋子里的人你看没看到什么东西，如果不同房子里的人大家都看到同样的东西，就很可能是屋外的。大致有这些原则，每一个原则都不是百分之百可靠的，都会有例外，但这些原则有一定的参考性，我们一一来说，首先是常识，常识是否有助于我们判断是移情还是共情？我们学心理咨询就是学了很多这样的常识，关于心理活动的规律、关于心理情结的表现方式的规律，我们可以借助这个来判断这是我移情还是共情；第二就是回头看，这就是我现在要大家学的方法：审视自我，就是我知道我自己有什么，我可能有一个情结我解决不了，有很不错的咨询师也有情结解决不了，但他们都知道自己的情结是什么，比如我有一个朋友是一个很好的咨询师，他有一个情结在感情方面，他一碰到某一种类型的女孩子，判断就完蛋，别的类型都没问题，他自己也知道，所以就没事，因为他一旦判断乱了就可以提醒自己对自己的判断不要那么以为是真的，就可以更多地去审视、检查，这就安全了。第三种办法就是关灯，最好的关灯就是咨询师通过长期的自我修炼最后达到了我内心的任何情结、任何问题都解决了，这是很难做到的，如果你做到你就相当于一个关灯的黑屋子，你的里面什么结都打开了，这时你看人非常准。这里有个非常有趣的现象，有两种人看人非常准，一种是我说的心里所有的结都打开了，他看对方的时候完全没有自己的干扰，这是最好的，还有一种人心理状态极差，他也适合理解人，他心里有好多结但每个结都被压抑住了，就是那种麻木的情况，心如死灰，这种人比前一种人差多了，因为前一种人心很灵活，这种呢感受力差多了，但他有一个好处就是心里上下波动少，所以他也有一种敏锐地感受别人的东西，就是说最活的人和最死的人都有一种理解别人的能力，心理咨询界也是这样，但我们千万不要做后一种人，很害人的。我们最好是解决自己的心理问题，解决越多越接近前一种人，受干扰比较少。反过来亮灯是什么意思呢，我的一个情结特别厉害，占据了我整个心，这就是我知道我心里有什么的一个特别好的机会，所以我特别不喜欢我在北京的意象对话小组一团和气，大家在里边都特舒服，我喜欢大家有冲突，当有一个问题出来的时候，我的情结被碰到了以后人会变得特反常，这是个好机会，不要让这个情结轻易没了，要自己反观，我怎么了，这就是相当于屋里亮了灯。还有是换角度，很简单，这就是我们自己观察自己在不同的情景下、不同人面前是不是有共同的东西，比如我说这个人真讨厌，很罗嗦，第二天又听到我说一个人讨厌，因为他也罗嗦，后来我又嫌另一个人罗嗦，这就是我的问题了，因为不会这么巧这么多人都罗嗦，比如说这个人坏，因为他很阴，这个人很阴。那个人也很阴，另一个人也很阴，他觉得周围的人都很阴，那我们知道了其实就是他自己很阴，或者他心里有一个和阴有关的情结，我们帮助来访者和自己看东西都是这样，如果我们发现有一个东西在不同的情景反复出现，那就说明这里有可挖的东西。最后一个我们说不同的房子之间大家打电话交流就好象上午，说那个学员是什么感受呢，大家很多人感觉不同，但她只有一个，这说明什么呢，虽然她的情绪很复杂有很多层，但毕竟只有一个，大家说的这么不同必定有人有移情，有他自己的东西掺进去，大家可以互相对照，为什么大家说的不一样，下面大家就可以讨论了，如果在中间发现了这个学员是这么一个移情，减掉了，再看别人是不是还有移情，这就是不同房子之间互相问的意思，其实平常我们练的时候这个方法挺好的，所以组织一个小组大家经常互相做，互相分析，今天情绪最大的那个人他是什么情绪？大家都说出来，肯定会不一样，那大家的移情分别是什么，如果这里边有一个经验比较多的，就象我这样的，说出的话就管用一点，因为我这间房子的灯比较暗一点，我说出的离真相近一点，大家互相参考，互相比对，就这样分析。这个比喻特别重要，它指出了我们这样提高共情能力的方法。很多心理咨询的培训我都不服气，他告诉你应该怎么做，比如应该共情、应该无条件积极关注，应该接纳，我说这些话都是废话，不是说我应该接纳我就能接纳得了的，如果我内心的结在那，我的情绪在那我就是接纳不了，人本是个很好的学派，但一走歪了就不行，我常碰到一些人，明明他有情绪，他就是表示他接纳，在这种时候我就故意说一些让他没法接纳的话，我问你现在怎么样，他咬着牙说我接纳你，我说你接纳我我就是不接纳你，我就是看你不顺眼，他说即使这样我还是接纳你，你说这不是胡扯嘛，这种接纳有什么作用？这是假接纳，你心里根本不接纳。怎样才能真正接纳，有一个方法一会再说。共情也一样，如果有情结在就共不了，比如我有一个情结令我特愤怒，他一说就触动这个情结了，我一股火就上来了，怎么看他都别扭，让我理解他？不可能做到，怎么样才能做到，就是刚才说到的一些方法：反观、大家讨论来消除情结，还有就是大家在意象对话中他说他意象的时候，你提前猜他下面的，看他下面的是否和你猜的一样，一开始很难做到一样，但做到后来可以非常相象，他说一个沙发，你可以知道沙发是什么颜色的，他说水，你就知道是什么样的的水，这样你的共情就提高了，这个问题很重要。
学员：讲到这里还不知道什么是意象。
朱：意象，咱们上午做了，想出来的东西就是意象，没有定义，特点就是象征性。我个人认为梦出来的、意象对话做出来的、催眠状态下诱导出来的、吃致幻剂吃出来的、精神病人看到的、练气功的天眼通，都是意象，它们的象征意义都一样，是一种我们更原始的认知方式，是比语言更下面的更原始的东西，意象就是象征性，简单说来，逻辑语言很适合对外界世界说，比如用科学的语言描述这个杯子，什么塑料的、圆形的，但来描述内心的感受时就捉襟见肘，很难表达，这时人的原发过程就能把引起我感受上相同的东西就当成一个东西，比如曹操说起孙策来，就是江东猛虎，用客观语言看这句话是不对的，因为虎是猫科动物，人是灵长类动物，各方面都不一样，显然是不对的，但为什么曹操这么说呢，是因为看到一只猛虎的时候，会有一些感受，胆小的人会害怕，胆大的人虽然不怕，心中会有一种复杂的感受夹杂这敬重、恐惧、佩服，现在我一看孙策我心中也激起了一种很复杂的感受，这种感受和我看到老虎的时候感受是一致的，所以孙策就是一只猛虎，在潜意识里意象就是这样的，就是荣格所说"相似即同一"，这种相似不是外表相似而是给我的感觉相似，我就认为他们是一个东西，孙策就是老虎，江东猛虎。意象就是这个规律。有很多很多意象是人类千万年来一直看到的，会在人心灵中沉淀出一种先天的单词一样，我们看到一些意象马上就有相应的感受，所谓普遍的象征，就是荣格说的"原型"，这是我们这里最重要的意象。还有一些意象没有这么普遍带有一些临时性的，也一样有象征意义。什么意象象征了什么东西，一开始人们想理解意象的时候都容易采取一种类似周公解梦的方式，希望有一个什么象征着什么的词典，其实开始时也的确需要一个大致的词典，今天下午我就打算讲一下常见的意象的象征意义。但要提醒大家这个词典的作用并不是很大，因为潜意识中一个意象的意义非常丰富，而且经常变化，就象诗歌里的泉水象征着什么，要看诗的前后文是什么，没有一个统一的答案，分析意象也一样，会有一个大致的方向，但只是大致的，具体到每个人身上要具体看他的前后文是什么，一定要活学，大家做房子就已经出了那么多复杂的意象了，我们怎么能够都知道？一个比喻，一个人得了失忆症，20岁以前的事都忘了，这时我们想让他回忆起20岁以前的事，有两种方法，一是把他20岁以前的事全都写下来，爸爸妈妈、老师、同学等让他背得很熟，哪怕背得再熟也不算恢复记忆了，那什么叫恢复记忆了呢？叫他来，告诉他这是你小时侯的操场，告诉他......，他使劲想想不起来，但突然有一天他想起来一件事了，......，有这么几件这样的事，他就会都想起来，这时也还有一些细节记不起来，但这也算失忆症治好了，想起来的这些是他自己真正的记忆，所以我们学意象对话呢，就象失忆症的人恢复记忆一样，意象象征什么，根据荣格和我的理论应该每个人都知道，是一种集体无意识，不用我去讲，但为什么现在不知道了呢？忘了，所以我们要讲一些意象，不要记笔记，要使劲去体会，这个意象给我的感觉是不是这样的呢？使劲体会之后某一天会有一个开窍的时候，有的人逐渐开窍，有的人突然开窍，突然开窍的很有戏剧性，前面分析意象时还胡说八道呢，突然说我开窍了，说得特别好，什么都知道了，这是（使劲体会）我觉得学意象对话最重要的方式。
二学员2：我做过一个意象，她的水是湖，雾蒙蒙的，有棵树在水里，都发霉了，烂掉了，我让太阳照，她说有水气、雾。
朱：让我想起一个人，林黛玉是一棵草，在《红楼梦》中的生活状态与你说的这个女性尤其相似，她被泡在水里，水是好东西，是滋养，但一棵树泡在水里就不好了，有两种可能，一是溺爱，溺是什么，是弱水三千，太多了，另一种是沉溺，必定有两种之一，你说的是哪种呢，我估计以前受过溺爱，但现在没有了，是沉溺，是抑郁状态，一个人呆在屋子里抑郁会觉得屋子里有灰，还有一种抑郁不是灰是细雨，液态灰土，她水上面的雾就是自己沉溺在抑郁状态太久形成的水雾，抑郁久了树都烂了，上午说的食尸鬼的烂肉，在这里不是肉，是树，但也烂了，这种特难治，长期沉溺抑郁状态太久了，特爱哭，如果我们做咨询没经验，给她宣泄的机会她会哭个没完，天天来哭，因为那么多水呢。我说有两种抑郁，一种是液态抑郁，用细雨和雾象征，你想象一个人坐在屋子里，看着外面的细雨，有时心情会有点抑郁，还有你在屋子里满屋子是尘土，这两种抑郁的区别你能不能感觉到？为什么带水的抑郁更容易让人沉溺？原因就在这里，有一种美感，这种美是自怜之美，一遍一遍仿佛拿着镜子在看，看这个抑郁的我其实是一个多么美的我，灰土那种就不一样了，没有美感，没有感伤，没有闲愁万种的感觉。要区分水抑郁和灰抑郁。
学员2：有一个女孩子屋子里都是灰，太阳照下去，土地都干涸了。
朱：因为没有水么。这种灰抑郁不容易沉溺。
学员2：她的水是凉的。      
朱：溺爱是一种有意思的东西，为什么溺爱是给了他那么多的爱他还没有成长好，我把它称为偏食，和正常的爱相比，他爱的很多，但实际上没有把人需要的全部东西给齐，比如溺爱孩子的父母，要什么给什么，看起来比别家长的都爱的多，但至少一样他没给就是让孩子锻炼成长的机会，独立的机会，虽然水多，但营养不充分。刚才这个人缺温度，所以感觉冷，你行为上可能很爱我，但我感觉不到温暖。
学员3：男的来访者说，他走进一个大管子，水越来越多，漂来个游泳圈，他套上了。
朱：水干不干净呢？
学员3：没来得及问。
朱：不很敢肯定，但我有一个猜测，我猜测管子是阴道的象征，套上游泳圈也是和性有关的象征，浅层意义就是套上了避孕套，他当然就更安全了，更深一层的心理意义呢，我觉得他是一个特别依赖女人的男人，回到母亲的子宫在某种意义上是所有心理有问题的人的梦想，他会用各种方式把这个梦想表达出来，子宫是人最舒服的一段时间不用工作，有吃有喝，不用挣钱，精神分析中说的退行，最根本的退行就是回到子宫，想退行的时候、依赖感强的时候都有一些退行到子宫的象征，往往是回到一个山洞里，如果他说先到了一个山洞里，突然前面开阔了，有一个大厅就更对了，那就是子宫，前面是阴道。我觉得他这个有两层意义，更深一层的意义是对女性的依赖，是心理上的退行。水逐渐增多也符合生理学特征吧。
学员4：我觉得是他不想要孩子。
朱：他自己想当孩子，一方面是一个性象征，另一方面他在这时候希望自己是个孩子。
       水大概就是这样。下面是洞，水和洞关系很有关，没水的还不一定，有水的肯定是子宫。洞一方面是象征母亲的子宫，有时候也是潜意识的象征，进入了洞就是进入了深层潜意识，孩子在子宫中是没有意识的，只有潜意识。在意象对话中让来访者想象你进了一个洞里边，你看到了什么，这就是看来访者潜意识的东西。这就是洞。
       火，火往往代表强烈的情绪，当我们去想象火的时候你身上是发热的，强烈的热起来的感觉，兴奋起来，激动起来，可以是强烈的爱，也可以是强烈的愤怒。
       石头  ，石头有好有坏，如果是高级的宝石象征意义就是好，如果有脏有硬破的就不好，它往往表示有凝固的东西，来访者意象中的石头是脏的硬的往往是经过长期压抑的强烈的消极情绪。举一个例子，孙悟空被石头压在五指山下500年，五指山就是一块巨大的石头，象征强烈的压抑非常大、非常强的、非常沉重的压抑。一个原来有生命的东西突然变成了石头，如果看到这样的意象，等于说他的心理问题进入了一个很严重的阶段了。精神分裂症别人发病的时候经常梦见活人变成了石像，石化了，还可以代表高度恐惧。《一千零一夜》里一个故事，一个人的妻子有外遇，找了一个黑人，他知道了很生气，这个妻子是女巫，就把他变成了一个下半身是石头的人，象征意义是什么呢？下半身和性有关，下半身完全没有生命力了，翻译成现代生活的事情就是一个人发现妻子有外遇非常愤怒，但他老婆又用一种非常恶劣的态度对待他，他一生气就完全没有性能力了，与他妻子在性上完全没有交流了，我们会看到这样的人。如果更严重，就整个人都石化，变成石头了。也有例外，就是玉石等宝石，在我们意象对话训练上，当一个人进步到很高的程度上时，在一段时间内在梦中和意象中就非常容易出一些特定的东西，如果不是那种带癔症性的假的意象我就知道他到了哪种心理健康的高度，我的意象对话有一个评级系统，我定了五级，这是我在做意象对话比较深的时候发现的，珍珠（玉石）、水晶、黄金、宝石、钻石，从低到高，特别准，不是我一个人的感觉，每一个我们觉得他到了初级证书阶段的人，他的梦里或意象就特别容易出珍珠或玉石，而且不同的性格的人珍珠、玉石的颜色都不一样，绝不是偶然的，他再往上就能看到水晶，我这么多年的学生没几个，我刚过了黄金级，宝石级还不纯。顺便说说珍珠，珍珠的意象与神话特别有关，它是"蚌病成珠"，被一个东西沙砾伤害了，以某种方式分泌一种分泌物，把沙砾裹在里面，使自己变得不是那么难受，这代表什么呢？就是说有的心理咨询师本身也有情结，但他对自己的情结很清楚，所以对他的咨询和生活影响就会很小，这个阶段就是珍珠级，所谓蚌病成珠，有的人到这级了，意象中不断看见珍珠，我没和他讲过。还有一种说法，海底有种蛟人"泣泪成珠"，蛟人就有点像西方的美人鱼，鱼身人样，蚌病成珠和泣泪成珠有什么共同之处？都是一种对痛苦的转化，所以珍珠就是代表着我对我的痛苦、情结有了一定的、虽然不是彻底的解决，但是一定的转化。和泪有关系，蚌虽没眼泪但分泌物就可以看成是泪，我们对悲哀进行了转化，我们知道了自己的悲哀就会理解别人的悲哀，这就是珍珠级的特点，跟眼泪、更深一层跟水有关系。前一阵电视剧《春光灿烂猪八戒》里的小龙女实际上就是一个眼珠，最后发现东海水快干了，她就自我牺牲，整个人变成了一颗大珍珠，珍珠里冒出来了很多水，东海就不会干了，这就是珍珠级的象征，珍珠里冒出来的水就是小龙女的眼泪，故事里讲她一悲伤天上就要下雨，她就是珍珠的象征。水晶是什么呢？有魔力，巫婆拿水晶石能看出未来，魔力从哪里来呢？水晶和珍珠一样都和水有关，但它结晶了，比珍珠更透明了，在心态上的象征意义就是他的情结不像珍珠的这样浑浊了，他对自己的自知更透明了，自知之明更上了一个台阶，为什么能看到未来呢，就是刚才说的他很少有移情了，水晶玻璃就可以让我们看外面看得非常清楚，到了水晶级的人有什么特点呢？无论什么意象一下子就知道是什么意思，很清楚、很自信，很透彻了。上面三级就不讲了，很难达到，不用着急。黄金又不透明了，但它在象征里是阳光的象征，太阳升起来的时候先是红的，接着就是金光灿烂，代表早上8、9点钟的太阳，阳光是除了水以外最能给你帮助的东西，它象征着爱。黄金是真爱的象征，我特不爱提爱，虽然我知道爱在心理咨询中是非常重要的，因为爱不是你想有就有的，在你没有把自己的情结解决好的时候，你试图去爱别人的时候就会变成一种非常不好的东西，是一种假爱、伪善，电视剧里的刘慧芳和枣花都是假爱，结果是生活特别糟，他的爱是带有一堆情结的爱。

当你有真爱的时候你的爱对别人不是负担，对自己来说有时候是一种负担，但是自己愿意承担的负担，他会使周围的人往好的方向转化，一个有真爱的人你会发现他周围的坏人会逐渐变好，当你看到一个人特善良，但他周围的人都越来越坏，他就是伪善，就象刘慧芳好象特好，但她丈夫王沪生就越来越坏，就因为刘慧芳太好了，她这种好是假的，我当时就说刘慧芳收养了一个孤儿，她丈夫不太愿意，她就表现出一种看我多善良，能收养孤儿，你多不善良，不能接受这个孩子，你看她这个内心逻辑多伪善，你愿意收养你收养，但你收养到家庭，就影响了家庭，就要征求家庭每个成员的意见，这才是你尊重家庭，如果家里人认为真的不能负担，就应该妥善处理，这才是一个合理的真正的爱心，她是你同意不同意我都要收养，哪怕最后离婚，这背后其实后面有一个潜动机，是想表现自己多么有爱心，他想表现的爱心就是假的，所以我特别不爱提爱，容易伪善。有一些国内号称人本主义的教育容易出的一个偏差就是他们特别喜欢讲爱心，我经常引用的一个实例是一个学人本主义的来到我北京的学习小组看到我们正在斗架，我们上午已经体会了，就是互相分析，被分析的人就特难受，这个人看了以后就说，你们怎么这么没爱心，这么欺负他，我说你说应该怎么样，他说你们应该理解他，应该接纳他，应该关怀他，非常厉害地把我训了一顿，我就说你对我有爱心么？你现在理解我么？他说我理解你呀，但你不理解他，那你就是不对的。他看不到自己在干什么。他不一定真的意识到自己在干什么了，这就是他的一个情结，如果我对刘慧芳进行治疗，治疗顺利的话，过段时间她就会变成一个特厉害的女人，天天和人吵架，我就会很高兴，进步了，进步了，竟然都学坏了，之后还会继续往下走。
学员5：刘慧芳觉得孩子可怜。
朱：她真正可怜的是她自己，她其实觉得自己心里面好可怜，别人给我的爱不够，这孩子其实就是可怜的刘慧芳的一部分的翻版，她可能很小的时候就觉得自己很可怜了，这个孩子是她自己自怜的一个投射。我们分析透了会说刘慧芳实际上也是利用这个孩子，把自己的东西投射出去，因为她觉得我刘慧芳好可怜，我应该对我自己好一点，但这样不符合她的超我，她的超我是为人不为利己，于是她就找了这个很象那个可怜的刘慧芳的那部分的一个孩子去爱，她全心全意爱这个孩子的时候她是在爱象这个孩子的那个自己，她这不是爱是利用。
学员5：她对王沪生也是可怜。
朱：说明她有一个和可怜有关的心理情结。
学员：真爱是什么？
朱：不用去管真爱是什么，意象对话的最主要的任务是"自知知人"，通过我们分析很多很或意象越来越了解自己是什么，别人是什么，当你真正了解了自己最深处的内心是什么样子的时候，你就会真正了解别人内心深处是什么样子，而这些都了解了之后你就会真爱，你不用知道它是什么，到时候你自然会知道，我现在要告诉你什么是假爱，刘慧芳的就是假爱。......你会看到王沪生实际上在这个家是真正受欺负的、很惨，刘慧芳利用各种手段把他扮演成了一个很无情无义的坏人，让大家都去指责他，这就是假爱的特征，她越好就显得她周围的人越坏，她会帮助别人，但被帮助的人很可能忘恩负义，这个故事没往下编，如果往下编，小芳但凡有点心理健康就必然忘恩负义，因为刘慧芳是在可怜她内心中那个很可怜的部分，她在潜意识中必然要把这个孩子变成一个很可怜的孩子，这样她才有机会去可怜她，她会有意无意强化这个意识，让这个小孩觉得自己是孤儿，幸亏有这个救星，在这个孩子长大以后，心里觉得欠了债似的，这个意识很难受，心理力量弱的人就认了：幸亏有了你，不然我......，心理比较健康的人觉得不舒服，你越对我好，我越不舒服，我也说不出来为什么，但就是不舒服，怎么办呢，就反抗，变成一个特叛逆的人。
学员：她背后是怨。
朱：对，刘慧芳背后是很明显的怨。我以前看过一个例子，一个著名女京剧演员，家里有个保姆，她对保姆特别好，好到想把保姆培养成一个演员，带着她出没上流社会，对别人说她唱戏唱得很好，给她买非常好的衣服，对她好得一塌糊涂，出钱让她学戏、读书，后来那个保姆不辞而别跑掉了，她就特生气，这孩子怎么这么忘恩负义，我对她这么好，她就对我这样，好歹也说一声呀，怎么就不辞而别呢。我一看就说不跑才怪呢，跑是心理健康的表现，她的这种所谓爱是给人套到一个笼子里了，对方极其难受的，跑是她应得的报应。她说我做了这么多善事，为什么没有善报，为什么会这样呢？我说那不是善事，是伪善事。你去体会双方的感受你会感觉到。
       大地，大地往下走就是进入深层潜意识的象征意义，还有是和死亡有关，另一个是包容，因为土是最能包容的，主要象征意义是这样的。再看土是什么样的土，干土、湿土、好土、坏土都不一样，土越干就是感情滋养越少。
学员：一个来访者她的土不但干，而且后来变成了水泥。
朱：不但干而且硬，石化了。
学员：她妈怀了第二胎，这个女孩子坚决不让妈妈有别的孩子，她妈就不得不把那个孩子送人了，告诉她我们把所有的爱都给你一个人，......，我让她做意象，土是干的。
朱：多可怕的女孩子，有一句话，铁石心肠就是说这个，其实挺可怜的，她对别人铁石心肠的时候她自己内心也有个地方铁石化了，水泥就是石化了。
学员：她就说我知道你们都想帮我，但你们谁也帮不了我。
朱：那就告诉她真的，谁也帮不了你，除非你自己想有所改变。水泥有办法对付，可以砸开，可以化开，你现在是对付不了她。是不太容易。
       动物：动物是人格特点的象征，我们通过他的动物的意象就可以对他的人格特点有所了解，我的想法是分析一个人的时候可以把他看成是若干动物拼成的，各种动物分别象征什么呢，可以分成几类：鱼类、虫类、草食兽、猫科肉食兽、猫科猛兽、犬科肉食兽、爬行类、鸟类、其他动物。动物很多，拣重要的大家方便练的讲几个。
       蛇：蛇是一个最重要的动物意象，大家想蛇都会想到什么，邪恶、性、智慧、神秘、妩媚、狡黠、冷血、阴毒、凶险、贪婪、忘恩负义、引诱、王者气派、威严、权力、狂热。拿蛇和别的动物比较，邪恶，其他动物也邪恶，比如狼。
学员：可是我们在座的都没见过狼。
朱：你见过，肯定见过，这是一种集体无意识，你的祖先见过你就算见过。有两种体验，一种是对现实世界的体验，另一种是对内心原型的体验，虽然你没见过，但你一定能找出来对它的体验。还有什么让你感到邪恶的？蝎子。我们现在练分辨动物，将来练分辨人，有些人都很邪恶，但你要分辨他是那种邪恶，是哪种动物的邪恶，是哪类的，你就会知道怎么对付这类的邪恶。比如狼，大家觉得它是那种邪恶的？狼更象凶残，它有没有邪恶的这一面呢？有吧，邪恶的一只狼和邪恶的一只蛇有什么不同，比如两个人是动物变的，一个是狼变的，一个是蛇，你看他们的时候有什么差别？做事的方式有什么差别？
学员：一个象一团火，一个象烟。
朱：哪个更象一团火？哪个更象烟？你说蛇更象烟，更阴一点。火和烟的比喻方向上对了，蛇比狼更阴一点，但狼还不象火，狼不象火那么热，说狮子老虎象火还比较说得通。你还说伤的地方不一样，狼象鲨鱼一样，一口一口把你的肉咬下来，蛇是别让我咬着你，要咬我一口就把你咬死，狼是见血的刀，蛇是不见血的刀。象蛇的人和象狼的人都很凶恶，你看到的他们在外表有什么不同？
学员：狼体格更壮，眼神更直接，蛇的眼神更虚。
朱：大家这不都挺好的么，都会体会，以后你见到凶恶的人你就体会他是一个更象狼的人还是更象蛇的人，狼的眼神他是盯着你，一盯着你他的眼神就粘了你了，不管你往那里跑，他的眼睛都在你这里，他最后让你垮是凭什么呢？就是在意志上，跟你耗，一天不行就两天，咬你一口不行就再咬你，直到这个人说我算了，放弃了，所以他的眼神是威逼你，要把你压倒。蛇的眼神是虚的，为什么是虚的呢？蛇其实是一种很有直觉的动物，他看大势，观察整个的，审时度势，看大局面，他不阴，阴的感觉是眼神往里收的，不是突出来。这是讲邪恶，再讲一个妩媚，妩媚有很多种，比如狐狸、猫，媚是诱惑人。比如一个女的是有蛇性的，大家说她是美女蛇，一个是有狐狸性的，大家说她是狐狸精，美女蛇和狐狸精的媚有什么区别？蛇也不一定都伤人，比如白素贞。一个美女蛇的媚是钩魂的，不会很机灵，谈笑风生，是女人的话她是个沉默寡言的女人，很冷血，话很少，实际上蛇也是不会叫的，所以它变成的女人应该是冷艳的，对人冷冷的，但周围还是会有些人很受她吸引，自己跑过去，哪怕是受她虐待，心甘情愿，这是人说中魔了。狐狸在感官上的引诱更多，更机灵，特能说，语言天分特好，特别性感，性的诱惑力特别直接，蛇也性感，但她的性感平常是深藏不露的。
学员：蛇的诱惑力是给对方想象空间，而狐狸全都展现出来了。
朱：说得挺好，对着两种动物满有感受力。做一个小练习，说一些公众人物中如演员、历史人物、小说中的象蛇或狐狸的女人。比如刘晓庆，不是纯狐狸，但带有狐狸性；章子怡？更象蛇，比较她两人，就能感受狐媚和蛇媚。王姬是蛇但毒性不大，张曼玉最主要的人格是猫。《大红灯笼》里的二太太不是狐狸是女鬼一个人可以有几个动物，但有一个是主导的，比如这个主导的是蛇，蛇是不太会说话的，即使她长得很漂亮，她肯定不会唱歌唱得特别好，即使是成名影星，狐狸会唱歌但也不会唱得太好，唱歌唱得好的她的动物里必定有一个嗓门大的。一个典型的例子是香港演员张敏，特纯的纯蛇，相貌是瘦瘦的脸，蛇性格的脸。《天龙八步》的阿紫《倚天屠龙记》里的赵敏，小龙女是龙，升华的蛇。蛇不是不会说话，会说话，说的时候巧言令色，能说动很多人，但她不会有很好听的声音：清脆、响亮。它的声音磁性的，气声是嘶嘶的，"相信我吧，难道连我都不信吗？去吧，照我说的去做，你放心，肯定没事"（学气声）。她跟你说话会盯着你的眼睛，用这种气声，嘶嘶的声音，用重复的声音，没有大的起伏，蛇是最好的催眠师，学催眠术的时候，你想象自己是条蛇去催眠，效果就会特别好，这是催眠术的方法之一，不是所有的都这样。比如我象催眠她，我就盯着她，"你现在已经很困了，为什么不睡呢，睡吧，何必挣扎呢，你眼皮已经这么重了，何必非要顶着呢，睡吧，睡吧。"要这么去体会，蛇有蛇的妩媚，狐狸有狐狸的妩媚，猫和狐狸很相象，容易混，但猫和狐狸有一个区别，猫更两面性，猫乖起来的时候比狐狸更乖，但很起来的时候更狠，可以抓的你满脸是血，男人其实更喜欢狐狸精，因为狐狸没有虐待性，但猫要想虐待你的时候就会象猫玩耗子一样玩得你，猫性厉害起来会比狐狸厉害。我说张曼玉是猫，猫比狐狸更有张力，更独立，想干什么就干什么。咨询师就是培养辨别微细感情、微细差异的能力。猫虽然挺性感，但本身没有太大性意识的，狐狸是有性意识的，这是猫和狐狸的区别。刚才说蛇冷艳，不仅如此，当她狂热起来狠狂热，想象美女蛇缠上你的时候是什么样子，比猫和狐狸还厉害，她会激情澎湃，很强烈，她轻易不动情，但一旦动情就非常厉害，比如白素贞的意象，她轻易不爱一个人，但一爱上就发疯似的，死活都不顾，猫有时还有点不管不顾，狐狸是管和顾的，所以甩一个女人，狐狸是最容易的，猫难一点，她会挠你，但挠完就走了，蛇甩不掉，所以许仙甩白素贞根本不可能，我想想一个歌，脑子里突然冒出《千年等一回》，"不后悔，我愿意和你化作一团火焰"，知道火焰的原料是什么吗？是蛇毒，后来我才知道这首歌是《白蛇传》的，是描写白素贞的，特准，蛇这种动物的感情需要是千年等一回的，它可以吃不吃饭，可以长期忍耐，但等到了后拼命的不顾一切地上去，咬死不放，很专一，不会找另一个，然后又会忍耐很长时间，这就是蛇的爱情特点，狐狸和猫都会移情别恋，蛇轻易爱不上别人一旦爱了就是一辈子，这就是千年等一回。歌里说"我愿和你化成一团火焰"，火焰的基础是蛇毒，大家没别蛇咬过，被蛇咬过是一种什么感觉呢？灼烧感，非常热，是热毒，蛇冷热分明，热毒是长期压抑的结果，它长期压抑所以显得很冷血，长期压抑的能量变成了热毒，为什么会有毒性呢，因为压抑太久了，心理有变态。当一个蛇压抑太久，变成毒了，有一天爆发出来，就变成原来的爱了，毒是它的热爱在心里压抑的结果。如果我们碰到蛇时就知道它 的这个特点，一旦爱上谁就是热爱，极热烈的、狂热的，是毒向积极方面的转化。为什么蛇这种性格的人容易压抑自己的爱变成毒呢？这是性格，它就是喜欢压抑，它是压抑能力最强的动物，最能忍的动物。
学员：蛇毒和蝎毒的区别是什么？
朱：蝎毒也很热的，毒有两种：热毒和寒毒，中了热毒，浑身发热，热毒使人的肌肉紧张，热抽筋，寒毒使人发冷、蜷缩，身上都垮了、皮肤都松掉了，这是寒毒。蝎子和蛇的共性是阴毒，都有毒，有句话叫蛇蝎心肠，蛇蝎都很阴，藏着热毒，咱们现在体会一下蛇和楔蝎子在毒上有什么区别？蛇大，蝎子小，体会一下内心，蝎子实际上是一种自卑的动物，是种昆虫，蛇没蝎子自卑，蝎子的毒和自卑有关，因为我自卑，别人比我强，我特不舒服，压的时间长了就变成毒，毒是干嘛呢，我让你也不好受，这是它的毒的来源，跟感情失落的联系小，跟自卑有关。在意象中多数昆虫都有自卑感，因为它小，体积大的动物心理能量大，蛇也有时有点自卑，但不厉害。意象中的小虫子多多少少有点自卑，因为它小，有不同的应对方式，那种肉虫大多时候有自卑的意思，这时问它你在干什么，回答多数与应对方式有关，比如一个肉虫往外爬，特想让人看到，尤其是一个叫海伦的美女看到，海伦看到它以后特烦，想把它踩死，它也不管，还是要出来那派被踩死，这就是一种应对方式，背后还是自卑。
学员：我的一个意象是带硬壳，黑黑的，很多脚。
朱：没关系，不知道是什么虫子没关系，让他自己去说，去感觉，这样的虫子在他的心中是什么样子，去体会和感觉，比如这个虫，张牙舞爪、很多脚，有硬壳，她比画起来很大，实际上很小的，黑黑的，假如这个虫子是自卑的，我们猜一猜它会用什么发生防御呢？硬壳就叫做外表坚强，这就是它身上的甲胄，还有就是虚张声势，这就是一种人，当他自卑的时候恰恰会表现得张牙舞爪，虚张声势，很张扬，好象大家都觉得他很厉害，而且他表现得很坚强，什么都不怕的样子，但这种人你知道他背后还是一只小虫子，自卑的，是用这样的方式补偿，所以你看它是什么样的虫子就知道是用什么方式来补偿。......首先你要喜欢它，它就能逐渐成长，什么是意象中的成长，当你喜欢它的时候这些小虫子就会变，逐渐张大，变成别的什么动物，前提是你喜欢它，你不能硬让它变，说我现在接受你了，你给我变，变成一只兔子，这就不行，假人本就无效，真人本就有效，真人本就是，好，我的主体人格就是一只虫子，我就告诉自己，虫子就虫子吧，虫子也有生存的权利，我就是不如人，就是无能，我仍旧是一个生命，仍旧要活下去，别人是大生命，我就是小生命好了，听起来是一种不求上进的态度，但你要注意到这里面其实是有一个接纳在里面的，它自己就会变的。有人会问，我今天晚上就接纳它，是不是明天早上它就会变？我说肯定不能，为什么呢，他这样说的时候其实就没有真正接纳，所以肯定不能。如果意象中有两种动物有矛盾，一种死看不上另一种，你就要作些调解工作，对它说，虽然它只是只小虫子，好歹也是你家的人，何必非把它整死呢？作这样的思想工作，对小虫子说你也有可爱的地方么，好好养养这只小虫子。
学员：小虫子能不能变成老虎？
朱：不能，我妈特想养个女孩，或者我周围环境也希望我变成女的，你说怎么办呢？首先就是要接受，不接受你也没办法，想杀也杀不了，想变也变不了，他总希望虫子变老虎，希望不打破就不会接受，虫子变不成老虎，天底下没有这个道理。还有其他的小青蛙、小癞蛤蟆也都挺自卑，很多时候都要考虑他们的情绪。我在另一个班上作意象，一个人首先看到一只猛虎，接着山上一群癞蛤蟆，我说你下一步怎么办？他说简单呀，我让猛虎用爪子噼里啪啦把癞蛤蟆打下山，看它们就讨厌，我就劝他，算了，别打了，让它们在那里待着吧，癞蛤蟆也有生存的权利，这就是治疗，他接受猛虎不接受癞蛤蟆，癞蛤蟆和青蛙都自卑，但癞蛤蟆不但自卑还有很强的嫉妒，癞蛤蟆也是有毒的，表面上是热毒，实际上是寒毒，六神丸就是癞蛤蟆毒作的，刚抹上热，接下来凉，为什么是寒毒呢？它没有心理能量，没有热情，老嫉妒别人，觉得心里特冷。有一个典型的金庸小说人物的原型就是癞蛤蟆，西毒欧阳峰，他在整个故事里都试图去抢《九阴真经》，为什么非要抢《九阴真经》呢，他武功已经高到那种程度了，因为不管他有多高的武功他都觉得不如别人，嫉妒别人，非常自卑，总想得到一个什么东西，假如我得到《九阴真经》我就能胜过别人了，但他不可能得到，因为他就是一只癞蛤蟆，就算他得到了，他还是会嫉妒别人，因为他没有得到他心中真正想要的东西，西毒欧阳峰在感情上有不是很顺利，欧阳克是他的私生子，和他嫂子，又和嫉妒联系起来了，他嫉妒他哥，癞蛤蟆在感情上要找一个天生和它一对的另外一只鸟——天鹅，天鹅温和、漂亮、优雅，没有攻击性，欧阳峰的嫂子如果描写的话一定象只天鹅，因为癞蛤蟆最喜欢的是这种女人，就会去追她们，有句话是"癞蛤蟆想吃天鹅肉"，我说天鹅肉十有八九是让癞蛤蟆吃到了，癞蛤蟆最有耐心，作小伏低，追一个人的时候这个人怎么对他都能忍得下，一般人忍短时间可以，时间长了不行，但癞蛤蟆自卑呀，他能忍，所以最后能吃到天鹅肉，但结果也不太好，短时间可以，长时间天鹅还是看不上癞蛤蟆，那时侯就惨了，就又开始嫉妒，所以癞蛤蟆最中心的就是嫉妒。自卑有很多种，对相貌的自卑、对能力的自卑、对性的自卑，不同的自卑有不同的动物形象表现出来。蛇有三种攻击方式，一是毒蛇咬人，一种是缠人，蟒蛇缠人，一种是吞，三种是不同的，咬人代表仇恨，长期压抑带来的恨，缠代表依赖和控制，如果是长辈可能是控制，但控制的背后是依赖，有的父母对孩子控制的特别厉害，骨子里是对他的依赖，还有吞，整个把对方吞掉，吞其实也是控制，和缠不同。比如我有一个女朋友，缠我特死，算着我下班是10分钟，如果我12分钟回去，就问我那两分钟是不是在路上和哪个女孩子说话了，我特难受，这种是缠；吞，比如我是中学生，我妈毒我管的死得要命，我一切都在她的笼罩之下，就是吞。吞比缠更强势，不容分说了，你拿我没办法，缠是你孩可以挣扎挣扎。
       我们现在说三种猫科猛兽：虎、狮子和豹子，他们的区别是什么，豹子敏捷，狮虎类的特点：凶残、大气、威严，他们都是大型食肉兽，性格中都有坦荡的东西，坦荡是自信的象征，狮子和老虎都没什么天敌，鹿睡觉时特警觉，狮子老虎睡觉时就和家猫一样，不用害怕，就睡得特香，他就很直接，坦诚、坦荡，不用来阴的。最大差异狮子是群居，老虎是独居，按照艾森克的测量，狮子外向、老虎内敛，精神质有点，神经质都没有，它们最大的区别是狮子外向、群居，老虎内向、独居，这就带来了附加的区别，狮子更让人想到王者，其实老虎也挺厉害的，但这里的区别是群居的狮子，成年雄狮是真正希望成为一个王的，就是手下有一大帮人，我去统治他们，管理他们，如果他们对我好的话，服从我，我会罩着他们，象父亲一样关照他们，有困难了替他们解决，但如果他们对我不好我也会惩罚他们。而老虎这种权力欲不强，老虎的王者风范是我咬战胜你，如果有人向我挑衅，我打败你，我的王就是没人能战胜我，我没有兴趣招一帮人去统治他们，这是它俩性格的最大差异，会体现在什么地方呢？人际关系上的差异特别大，狮子有一个特点是慷慨大方，我们说看到谁身上有狮子性就让他请客吃饭，他请客是由衷的高兴，因为他希望是统治者，让我手下的臣民吃得好，穿得好，他就觉得我好幸福啊。虎也不能说不慷慨大方，他的大方是不把钱当回事，我有钱了，有个弟兄说我缺钱，拿去吧，明天就忘了，而不是我想让大家花我的钱的大方，这是一个区别。还有在狮子最痛苦的事和老虎最痛苦的事上也有差异，这个差异也和团体性差异有关，想一想在故事中狮子最痛苦的事情是什么呢？是背叛，我对你们这么好，现在你们恩将仇报；老虎最怕的是被陷害，受伤后的反应也有所不同，狮子被背叛了以后是咆哮、狂怒，我们看《李尔王》中的李尔就是狮子的发音，它会和敌人战斗，胜利了就胜了，败了就败了，虎不一样，被陷害以后的感觉是什么呢，虎也会啸，虎啸，不是狮子的咆哮，这就露出了一个人岳飞，"仰天长啸，壮怀激烈"，这种长啸和狮子的咆哮有什么区别呢？体会他的情感，咆哮是单纯的一种愤怒，长啸是一种苍凉、悲凉、悲壮、一种孤苦的感觉，所谓英雄郁郁不得志，一个被陷害的虎经常会变成什么样子呢？我们可以想象掉在陷阱里的虎，浑身是伤，爬出来，它不会马上跳起来，大叫一声，去找人报仇，而是独自找个没人的角落寂寞地疗伤，不会太多地叫，实在忍不住了，啸一声，可能会变得很瘦弱，默默地在山林中走，什么动物都可以欺负它，所谓虎落平阳被犬欺，平时很猛的一个动物，这时很弱，容易被欺负，因为它是一个孤独的动物，内心很内向，被陷害以后很抑郁，这就是虎和狮子的区别。我们想一想谁更象虎，谁更象狮子？
学员：毛泽东说他是虎和猴。
朱：毛泽东的说法我挺赞同的。武松象什么呢？象虎，我举几个例子，宋江刚见武松的时候武松正在发疟疾，在柴进的庄子上，柴进极好客，但武松和他处得并不好，一个人住在后廊上，这就是虎落平阳的感觉，很凄凉，武松这人实际上很孤单的，骨子里很内向，武松被害往往是被陷害，如张团练、蒋门神等人，说是让他捉贼，然后把他当成贼抓起来，进了套，他家的事不是他落入陷阱，而是他哥哥，但也是一个陷阱，出了事以后他也很愤怒，但他不是大喊大叫的、在血溅鸳鸯楼的时候也不是大吼大叫的，有一次心情不好喝酒喝醉了，落入里，被孔明、孔亮兄弟两人《水浒》里的无名小辈的人物抓起来吊在那里，差点给弄死，后来碰上宋江才活了，这都是虎的形象。对，岳飞也是虎，"仰天长啸，壮怀激烈"， 仰天长啸就是虎被逼急了百感交集的情景，他有一种压抑，但狮子就不一样了，很直接的，虎的长啸里有叹气，因为虎很压抑。晁盖是狮子，有凝聚力，很大气，很喜欢交往朋友，喜欢家里一大堆的客人，他整天让这些人吃吃喝喝，他的弱点就是会被一个自己很亲近的人背叛，毛泽东说的很对，他等于是被宋江陷害的，被宋江架空，宋江恰恰是他最亲近的一个人，狮子完蛋就是这种完蛋法。香港有两个演武打的演员成龙和李连杰，他们身上就有狮子和老虎的性格。成龙是狮子，李连杰是老虎，成龙的朋友多，外向，还有一个附带的小的区别，狮子性的人虽然豪爽大方，爱交朋友，有很多好处，但狮子比较花，一个公狮子要找好几个母狮子，所以狮子性的男人在感情上不太专一，虎比较专一，利智比较占便宜，找了一个虎性的男人，不在外面花。
学员：是不是内向的人是比较专一的？
朱：是的，艾森克讲的是有道理的，内向的人象精密仪器，最内向的人就象天平，他很敏感、细腻，他不喜欢往天平上放一大砖头，外向的人就象地秤，称一车煤多少吨。内向的人不喜欢很花，那对他来说不舒服，特别花的话对他的心理压力很大的，内心冲突很多，要隐瞒、吃醋、骗老婆，会很累的，何必这样做呢？外向的人不一样，整天待在家里好无聊，他喜欢刺激和冒险，喜欢强刺激加在神经上，他的神经比较粗，各有利弊不能说那种比较好。虎和狮子都很自信，但狮子偏外向，虎更内向。每个人身上都有动物性，人身上的动物性代表了他身上天性的一面，更难改变。一个内向的人很难通过调节变成外向的人，一个外向的人也很难变成内向的人，你能做的只是让我原来的病老虎变成健壮的老虎或者瘦弱的狮子变成健壮的狮子，或者一只不能成长的狮子变成成年的狮子，更成熟，但你不可能改变天性的东西。
学员：你说过小虫子随时间能变化。
朱：能变化，但也按照它的规律，长成蝴蝶是可以的，但长成狮子是不太可能的。一个人不是只有一个动物，而是几种动物掺起来的。

学员：可不可以通过意象看他的人格？
朱：可以呀。比自陈量表好得多，比现在的投射测试更系统化、更准确，因为它不大能骗人，但我没有做太细的研究，没写论文。我缺少牛，那都是牛干的活。
学员：一个人的意象动物少......
朱：人单纯，如果动物多，往好里说是丰富，往坏处说是复杂，如果很多动物有很和谐的关系，就非常棒，有多面性，但如果之间有冲突就成为心理问题的一个来源。自我冲突在我这里就是自我意象冲突，这个意象和那个意象的冲突。
学员：有个男的，他意象中都是温顺的动物。
朱：有两种可能性，一种是真没有，一种是没发现，如果将来发现了性格会更平衡，最理想的是一个人中有一个猛禽，还有一个很温顺的，可以互补达到完善，如果天生没有他可能就这么温顺，那就做一个温顺的人吧，你不能把一只羊变成一只老虎，
学员：有本书《二十四重人格》。
朱：它还没有分到动物这一层。根据我的规律，最开始做出的意象都是人，然后再往下一层是出动物，再往下是出鬼神，再往下是特别的植物和矿物。《二十四重人格》基本上是在第一层，挖的不深，我们分得多的可以有六十多种，有的人会先出鬼神再出动物，这两层会有交错。
       鲁智深其实不是虎也不是狮子，好多细节都能反映人身上动物性，比如狮子性格的人比老虎性格的人喜欢唱歌，喜欢唱雄壮的歌，比如《男儿当自强》。已经大家发现了他没有狮子、虎身上的王者气和灵敏，更笨一点，更重一点。公布答案，鲁智深是一只大象，鲁智深最出名的一件事是倒拔垂杨柳，动物中唯一能倒拔垂杨柳的只有大象，力气最大的是大象，大象实际上是草食动物，不惹事的，别的动物也惹不了它，狮子、老虎也不能怎么它，它是属于内心很温和、极其自信有力的，你仔细对鲁智深的性格，他就是一个内心很温和的，但如果需要他干什么的话，他会非常自信、有力，还有，大象是动物中智商最高的，大家知道印度教里把大象、象王是最有智慧的，据说释加摩尼前世是象王，很有智慧的，实际生活中大象也很聪明，象鲁智深。这种聪明不是小聪明，动小脑子的，表面看起来很鲁，但粗中有细，所以鲁智深一出场，认识了史进，和史进、李忠在一个地方喝酒，然后就发现了一个不平的事情，那个唱歌的女孩说被欺负，如果是李逵跳起来就去找郑关西了，但鲁智深不，他先安排这个女孩和她爸爸下一步怎么办，我先把钱借给你们，你们先去退房，然后先走，你们走了我再去找郑关西，免得他把气撒在你们身上，退房的时候他还拎了个板凳坐在门那，怕伙计去报信，你看他心多细呀，包括借钱，一掏兜把自己钱掏出来了，问那两个，史进就把自己的掏出来了，李忠有点抠门，只掏了一点，把剩下的放回去了，鲁智深怎么做的呢，把史进的收下了，说洒家以后还你，把李忠的退回去了，他实际上非常细心，把对方的心态了解的非常细，你既然不舍得，那就算了，这兄弟大方我就拿上，包括他打死了郑关西说你装死，我再找你算帐，说完回家收拾东西，他很聪明，很有决断，该做就做，做完了就放下，就完了金翠莲，丢了官，走了后被通缉，被那个老头发现，他没说我对你家有恩，这件事对他来说就过去了，最拿得起放得下的就是鲁智深，这是大象的大智慧，看起来很鲁，实际上智深，《水浒》里用的兵器其实是很好的动物的象征，大象有两个武器，一是长鼻子，很有力，还有两个象牙，鲁智深有两个兵器有是禅仗，还有两把戒刀，武松就没有禅仗，虽然他叫行者武松，最后他的定型兵器是两把戒刀，那就是两只虎的大牙。再说其他的《水浒》人物，李逵、林冲，象什么动物呢？做课下作业。

三朱严格地说羊是温和，鹿是温柔。鹿的眼神最水灵，很温柔。牛是最重的，蝴蝶最轻，牛是最物质化的，不是那么清澈，年纪越大眼睛越不清澈，小羊羔的眼睛还行，从性格上说，反映到人身上，体形越大心理能量越大，体形越小代表心理能量越小。羊性格的人，眼神里有一种悲哀，羊年纪越大眼神中越是有一种悲哀，总的来说是和善的。牛体形大，心理能量大表现在虽然它是草食动物，但比起羊和兔子，胆子大，有勇气，反映的性格是勤劳、机灵、很狡猾。马是草食性动物中最张扬的，是草食性动物中最外向的，也没有攻击性。鱼个性的人总体上说，表现兔子的机灵就是背后偷着乐，蛇性格的人做一件很狡猾的事时很功利性，他的目的性很强，而兔子是没有功利性的，它唯一的功利性就是捉弄了别人以后很开心，虽然不象虫子那么自卑，但也是一种补偿。狐狸，也狡猾，兔子也狡猾，猴子也有种机灵，其中的区别很明显，猴子捉弄人以后得意忘形，兔子捉弄人以后偷着乐，狐狸是冷笑，更沉静，胸有成竹的，蛇欺骗了别人后心里并不太高兴，只是说事情成了。葛优很幽默，象什么，兔子，肯定不是蛇，不是猴子，猴子是热幽默，陈佩斯有点，但不典型，典型的是一个女演员叫张平，演《穿越时空的爱恋》。鱼，丹麦的《美人鱼》，心里爱却说不出来，为什么说不出来呢？故事里的美人鱼是不会说话的，为什么说不出来呢，是因为她的性格造成的，鱼这种性格的人高度内向，非常羞怯，所以说不出来，他爱一个人但因为羞怯说不出来，经常因为太被动，所以等半天也等布道结果。不一定女性多，男性中也挺多的，不见得女性多，其实很多男人也很象鱼的，男性因为被动就更没机会了，女性还好点。
学员：贝类的海螺。
朱：在意象中见到的很少。你说呢？
学员：很沉静的，因为有壳包裹在里面。
朱：对，所以你就知道它是什么含义了，包裹起来的，但这个包裹不是盔甲，不是小虫子的甲，而是坚硬的防御性的壳，为什么要用这么硬的壳把自己包裹起来呢？因为缺乏安全感，还有一个重要的是它太敏感，他里面的非常敏感，碰一下就缩了。
学员：龟？
朱：龟属于神秘动物，还有蛇、猫、猫头鹰、乌鸦、蝙蝠，为什么这些动物被称为神秘动物呢？荣格说人有四种认知方式：感觉、思维、情感、直觉，这些动物都象征着直觉，凡是直觉高的你都感到神秘，有良好直觉的动物，他们有一个共同特点，他们都和夜晚关系很大，白天阳光普照对应着心理功能是思维或感觉，就是我们的眼所看到的东西，直觉对应的基本感觉是嗅觉，我看不到，但我知道。蛇的嗅觉非常好，它是直觉最好的动物，蝙蝠功能实际是超声波定位，也不是我们用眼睛看的这种基本功能，是我们不知道的很神秘的某种功能，好象它直接就能知道某些事情。猫就不一样了，它不是靠嗅觉或超声波，它有两个眼睛，它实际是有两面性，昨天讲的两面性是说它有时非常温柔、有时非常野蛮，实际上它性格中还有两面性是它既能运用非常好的思维功能，它也可以运用非常好的直觉功能，夜晚的猫一样可以看见，白天的猫也可以看见，这是其他动物很难得的，比如猫头鹰它夜晚能看见，白天不行。这些都是神秘动物，我还忘了一个，刺猬。如果一个人意象中有这些动物会怎么样，如果你想做咨询师，你发现你的一意象中有这些动物，从积极的角度来说，你将很容易被训练出对人性很深的直觉，挺有利的，如果很好地做自我训练，就会让人家觉得你很神，很少的一点信息就能看出对方问题在哪里，很容易看穿别人。这是他的优势，但也不一定就是好事，假如他自己的情结没有解决，在自己有某种心理问题的情况下，他表现出非常好的直觉，就会对来访者有很多消极的影响，比如他潜意识里是一个权利欲很强，或者想获得自卑的补偿的一个人，又刚好有非常好的直觉，他就会使来访者很服他，但那种服不是应该有的咨访关系，而是依赖甚至类似邪教的关系，很依恋。这是直觉。对直觉非常好的来访者来说，害处远远大于益处，他来了说明他心理不健康，心理不健康的直觉非常好的来访者很容易变成一个追求神秘、特异的人，这种人很容易成为我们所说的"边缘性人格"，我们怎么样通过外观观察到一个人是不是一个很有直觉的人呢？是不是直觉型的人，虽然大家没学过心理学，但大家通常说这样的一个女的象个小女巫，神神叨叨的，但有时还挺准，就是这么个人。比如三毛按我们的分类就有点边缘性人格障碍加高度抑郁的表现，但主要是边缘性人格。如果说三毛有直觉，那么三毛象什么呢？象我们刚才提到的或没提到的那种直觉性动物？
学员：蛇、鬼。
朱：这是可以作为侯选的。
左辉：飞蛾。
朱：飞蛾是她的人格之一，飞蛾的直觉不是很厉害，直觉主要不是来源于飞蛾。猫头鹰、龟、蛇都可以作为候选，没有标准答案，但龟可以排除，为什么呢，虽然龟有厚厚的壳，我们说三毛也在包裹自己，两个看起来很想象，但你仔细体会龟的情感，假如你是乌龟，它的心境很平和，因为包裹得很成功，作家三毛的心从来没静下来，一直很乱，所以龟绝对是排斥的，龟在人格中的体现往往是平静的智者，比如一个老人，非常安详，非常平静，说什么事心里都非常清楚。其他几个或许都会有一点，我个人认为比较贴切的是乌鸦，就是说，跟这些动物相比，蝙蝠是一个夜行的，乌鸦呢，也是一个傍晚或夜里的动物，它对应的时段是落日时段，不是夜里，我觉得三毛对应的时段也是落日，不是夜里，她总有黄昏落日的伤感，而且乌鸦的直觉表现出是一种聪明、智慧，乌鸦智商非常高，但这种智慧对它起不到什么好处，它的智慧只能让它看到人生的悲观的东西，这是乌鸦的性格。很有意思，乌鸦是个很阴性的动物，但偏偏跟太阳有关系，太阳里传说有个鸟叫"三足乌"，就是一个鸦，虽然不完全是乌鸦，反映在这里就是热度，它虽然很黑，但心中燃烧着一团非常亮的火，这个火是从太阳那来的，是落日时分，火势已经受压抑了，所以这样一个动物从性情来说，蛇我们昨天说过，蛇的性情是大多数情况显得很冷血，这恰恰就是在压抑自己，压到某一个时刻突然大爆发，这是蛇的特点，三毛不是这样的，蝙蝠就是一个夜晚型的动物，就是黑暗中的，很冷血，猫头鹰是猫和鹰的结合，这个以后在讲，乌鸦心里有一种狂热的东西，它和飞蛾一样是一体两面，飞蛾是更轻的一面，乌鸦是更重的一面，飞蛾跟乌鸦一样颜色黑乎乎的，飞蛾也是跟死亡的关系很大，也是要投火的，对太阳有一种天生的亲密感，跟乌鸦是一个道理，说卜卦时，离（音）卦中间的就是乌鸦和飞蛾，是阳中之阴。
   昨天有几个人物没说完的，大家说林冲象什么动物？豹子，象么？绰号叫"豹子头林冲"，很容易让我们联想到豹子，但他的性格跟豹子象不象？压抑，对，豹子是猫科动物，猫科动物忍耐性差，心里城府都不是很多，无论狮子、老虎城府都不是很多，猫相对来讲有点城府，但它小动物，心理能量很低，说猫有城府但也不是城府很深的那种，骗人很多时候是出于一种乐趣，比如猫一样的女人，张曼玉，她如果去骗人的话是作为一种乐趣、游戏，有一种快乐在里面。豹子头林冲的主导人格是蛇，蛇才是那种一开始可以非常压抑，人家调戏我的老婆，我忍着，人家设计陷害我，我也忍着，人家怎么样我都忍着，直到忍无可忍才突然一个反击，反击之后又开始继续忍，林冲在整个《水浒传》里都是忍、忍、忍，忍到"风雪山神庙"，忍无可忍才突然爆发一次，到了梁山泊，欺负他，他又忍，后来晁盖来了有了机会了再爆发一次，后来又继续忍，后来宋江排挤晁盖一派，晁盖三打祝家庄没带几个人，其中有一个就是林冲，林冲很喜欢晁盖，晁盖死掉了，林冲又继续忍，实际上他就是这么一个悲剧性的人物，这就是蛇，忍一段爆发一次，忍一段爆发一次。
学员：他的狡猾性表现在哪？
朱：他没有过多地表现出蛇的狡猾性，我得想一想是什么东西抑制了他的狡猾性。武松很落魄的时候和林冲落魄的时候区别是什么？武松落魄的时候是发出来的，我现在不痛快，找个小酒馆喝个烂醉，满街乱逛，走到河边看到影子就用刀砍这个影子，看见狗就去追这个狗，他是发出来的，林冲不是这样，我越说越觉得林冲不象是毒蛇，总而言之他不是豹子，尽管有"豹子头"的名字。
还有就是龙、凤、麒麟这些祥兽，所有的祥兽都有个特点，他是由多个动物拼起来的、整合的，他的象征意义是什么呢？就是荣格心理学的最高境界：整合。他把性格中的各个侧面良好地整合了，形成了一个很完整的人格，这就是祥兽的象征意义，如果你真的在意象中看到祥兽，那就说明他的心理健康达到了一个极高的境界，很不容易，在咱们那个级别里，水晶级或许偶尔可以一见，到了黄金级才可以见到，很少能见到。话说回来，有很多心理有障碍的人可以见到，就跟我昨天说的很病态的人可以看到很漂亮的房子一样，那实际上是一种癔症。我书中讲了一个凤凰，我说那个凤凰是拿鹰和鸽子拼起来的，鹰和鸽子整合之后结合了这两种动物的长处，就是鹰是最勇敢的，而鸽子不那么勇敢，这里用了鹰的长处，鹰是孤傲的，鸽子是友善的，这里又把友善结合进来，就是说把鹰和鸽子所有长处都结合在一起，把弱点转化成好的地方，这样就形成了非常好的人格，这是我以前的一个说法，一个至少某一方面非常优秀的人，他一定会把性格中不同的动物的长处拼接在一起，形成一个整合的整体，最好的整合是真正成为一体，就算成不了一体，至少也要有两三个互补的，就象我刚才说的牛和蝴蝶互补，就会形成一个优秀的人，就象拿破仑说的"我有的时候象狮子，有的时候象绵羊，我的最大艺术就是我知道什么时候应该是狮子，什么时候是绵羊。"这话说的非常对，也有的人有的时候象狮子，有的时候象绵羊，但该当识狮子的时候他是绵羊，该是绵羊的时候他是狮子，那他就完蛋了，成为一个心理病人。昨天就有人问我，通过咱们这个调节，能不能让我的虫子变成老虎？变不成！他好象很失望，但我们可以通过调节让它该当老虎的时候当老虎，该当虫子的时候当虫子，你能够更好地利用本能中的、性格中的动物的特点，你就能非常好，所以有很不同的、相反的动物在你的身体里，就是件很好的事，主要就是怎么用好，否则他就不用整合，我们教的就是怎么用。罗斯福写的传记就叫《狮子与狐狸》，有时象狮子，有时象狐狸，该用威的时候就用狮子，非常有威势，该用智的时候就用狐狸。毛泽东的配比就是他自己说的，有时象虎，有时象猴，"我有虎性，也有猴性。"这个配比就不太理想了，为什么？你把罗斯福和毛泽东对比一下，虎和猴这两个动物都偏阳刚，猴子虽然不象虎那么刚猛，但猴子也是阳性的，所以他缺阴的东西，表示他做事缺少平和、宁静的东西，但毛泽东靠了另外一个东西补这个不足，他没说，他靠了蛇，因为这个东西是制阴的，靠这个补了虎和候，形成了他这个配方，虎是他豪迈的地方，猴呢，往好里说是活跃、灵活、激情，往坏里说呢是五到七年不搞一次革命，毛泽东要得病，这就是猴性。蛇呢，五七年让牛鬼蛇神都出来，我们不是搞阴谋，我们是搞阳谋，让你们先跳出来，我全打倒，这就是蛇性，蛇是最有权谋的，天下权谋第一就是蛇，它容易成功。蛇比狐狸和绵羊更狠、更绝，所以会造成文化大革命这样的浩劫。所以配的好不好就能说明问题，配得最好的就是龙和凤、麒麟，但是极其困难的，能够整合到这种很少。我有一个学生很成功，他居然看到了真凤，不是假的凤，他说朱老师你说的关于凤凰的不对，不是鹰和鸽子两种鸟，而是七种：鹰、鸽子、大雁、黄鹂......，这七种鸟形成了七彩虹，七彩虹就是凤的尾巴。
学员：毛泽东......
朱：毛泽东象狮子还是象虎，大家觉得呢？这里有一个特别重要的东西，就是我们一定不要用我昨天说的话的具体词汇去套，比如，狮子怕人背叛，毛泽东也怕人背叛，谁不怕人背叛？说有壳就是自我防卫，乌龟有壳，乌龟的壳跟贝壳、跟虫子的壳是不一样的，你一定要找我说话时想传达的感觉，然后今天再用你的感觉去对照，毛泽东是一个很纯的虎，几乎没有狮子，为什么这么说呢？因为毛泽东内心极孤独，虽然他当了主席，当了个团体里的头，但毛泽东内心极孤独，我相信他绝对是个虎，在井冈山的时候有一次他被夺了权，很落寞，毛泽东当时的反应是得病，发疟疾，跟武松在《水浒》里得的病都一样，他绝对孤独，解放后他也孤独，他不会喜欢和一大帮的手下在一块吃喝玩乐，他没这兴趣，他就一个人读书。
学员：周恩来呢？
朱：我觉得是蛇加鱼，他有鱼的很温和的一面，也有蛇的很不温和的很有城府的东西，毛泽东之所以喜欢周恩来实际上是毛泽东缺的他身上的鱼，蛇这方面又使得他们能呼应，鱼是猴需所要的一个特性，听话，蛇又和蛇呼应。
学员：牛，勤勤恳恳。
朱：不要只看勤勤恳恳，我现在也勤勤恳恳地工作着，勤勤恳恳不一定就是牛，你要看周恩来象牛不象牛，牛的性格象什么？牛很宽厚，周恩来虽然也表现得很宽厚，但不是牛的宽厚，还有周恩来没有牛的拧劲，周恩来从来不拧。
学员：......
朱：对，这是鱼的黏液和蛇的圆滑。共产党里最象牛的实际上是彭德怀，比较彭德怀和周恩来就可以看出牛的特性，彭德怀做事象牛的性格，拧起来也象牛一样犟，我不管你怎么样那种劲。我看彭德怀传，他自己说我想一想我最象《水浒》中李逵，我说不会吧，李逵傻乎乎的，彭德怀这么聪明，后来越来越看得多越觉得彭德怀象李逵，牛和狗的忠诚大家要注意，牛和狗都很忠诚、拧起来都挺拧，但他们有一个区别，我们说李逵象动物说他很忠心，象狗，但牛的忠心和狗的忠心相比，狗忠于主人，牛忠于秩序，狗忠于你了之后你做错做对我都都忠于你，牛不是，牛是忠于我心中的一个原则，你原来是我的主人，但我觉得你做得不对，我就犯牛劲，不管你是我的主人，这就是牛和狗的区别，所以我说李逵是牛性占主导，狗性并不占主导，李逵对宋江特别忠诚，但有一次宋江到李师师那里搞了一次外交，去妓院会友，违反了李逵的道义原则，他就特别不满，把帘子拽了，在那里闹；后来说有一个说有人的女儿被人家抢走了，问是谁抢走了，是宋江，李逵就拿起斧头就去追，这就是牛劲，不是狗劲。彭德怀也是一样，老毛你是我的好战友，但你现在搞大跃进我就看着不顺眼，我就跟你较劲。
学员：梦里有狗追着咬人。
朱：这是很常见的场景，这里狗往往象征着有一个超我，超我咬你有道理，必然有超我认为你做了不道德的事情，这是你可以看看被咬的是谁，在那里干什么。这个很常见，来访者经常会有这样的事情。狗干吗要咬你呀，先把狗放在一边，看看在狗追他之前正打算去哪里，打算干什么，把这个场景拿出来做分析，基本上就可以知道。多数情况是"我看见一个园子，有很多苹果，我想进去摘苹果，这是窜出一条狗追我"，这是我们就可以问"谁家的园子，你家的还是别人家的？"说"隔壁邻居家的"，"是呀，隔壁的苹果你也想偷，隔壁的苹果什么样子？""红扑扑的，就象隔壁谁家的老婆的脸蛋。"
   动物差不多就这些吧。

[QUOTE][B]下面引用由[U]琴来琴往[/U]发表的内容：[/B]


      学校心理咨询关键是效果显著，时间短，可以试试短程焦点治疗。     焦点短程又称聚焦疗法，是后现代心理咨询重要的组成部分，也是前行者。　　聚焦疗法可以分解成六个步骤，但它只是指南，而非...[/QUOTE]
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                                原来生活可以是美丽的
                                一例青春期情绪辅导
                                 绍兴县实验中学 苏林
    走进办公室，桌子上放着一张卡片，“老师，是你为我开启了蓝天。谢谢！”下面的署名是小媛。小媛，我的脑海里浮起来一个娇小女孩的身影。
第一次面谈
    在学校，开展心理咨询工作，主动来访的学生并不是很多，小媛却是其中的一个。那是去年三月的中午，她推开心理咨询室虚掩的门，出现在我的面前。小媛的神情显得很平静，没有一般来访者身上的那种显而易见的焦灼，在她身上更多的是低落。她也没有太多拘谨，大大方方地坐在我的面前，开始讲述：“我是初三的学生，初三了，在别人看来是紧张的时候，应该把一切精力都投入到学习中，但是最近一段时间，我却发现我怎么样也做不到，很多时候，我都容易走神，而且情绪也是很不稳定，总是莫名其妙地情绪低落，然后什么事情也不想做，我知道这样不行，不好，但是怎么也控制不了，怎么也提不起精神，老师你能帮帮我吗？”
    在讲述的时候，小媛的神情有了一些变化，眼神的闪烁里满是困惑。青春期的情绪问题，这是我听完小媛讲述的第一印象，但是情绪问题是十分泛的，在青春期里许许多多的情况都有可能造成上述的情绪困扰。只有将其根源寻找出来，才能确定下一步的辅导方向。我首先表达了对小媛同学现状的理解与支持，告诉她人的情绪要受到许多东西的影响，如脑的活动，内分泌的原因等，青春期人还在成长之中，身体的变化比较大，情绪的不稳定是十分常见的现象。听了我的解释，小媛的神情缓和了一些。然后我开始了与她的闲聊，尝试着从闲聊中去收集更多的信息。在闲聊中我发现，小媛的思路清晰，语言表达明确，而且体现出敏锐的反应力。此外，在闲聊中我还了解到，小媛家境比较好，四川人，还有个妹妹，家里也还算是书香门第，几位表兄姊都已考上大学，爸妈常常将她与他们进行比较，她本人成绩也算是比较优秀，一切看起来似乎很好，但就是这些讲述中，小媛总是流露出一股怨气：“爸妈并不是真的爱我，很多时候，他们都爱他们的面子，朋友也说不上真心，他们都是自私自利的，心里想的全是自己，平时说说还好的，其实有事绝不会帮你的。有题不会做去问，他们一般都会推说不知道，但其实他们都知道的。社会上也是这样的，到处是贪污，腐败，老师，老师也好不到哪里去，对学生总是有偏爱……很多时候我都会想，活着其实也没什么好的，尤其下雨的时候，我会想很多。”
   听着听着，我想我也许找到症结所在了，小媛的情绪问题很可能来源于她深层次的认知，来源于她过多的消极情感体验，来源于她的心中爱与真诚的缺位，属于一种自我的迷离。在青春期中自我同一性的建立是一个十分重要的任务，一旦错位那么将对学生造成极大的困扰。
为了进一步弄清楚问题，我要求她完成scl-90自评量表，结果显示：
各因子均分（分值0——4）
躯体化：.682
强迫症状：2.1
人际关系敏感：2.14
抑郁：3.0164
敌对：1.6667
恐怖：.6667
偏执：1.7143
精神病性：.8
判断主要看均分，超过2分表示有中等程度的症状；3分以上，表示有相当严重的倾向；2分以下可以不考虑。
   小媛的抑郁分明显偏高，强迫分与人际关系分次之。
我对小媛简单解释了量表得分，然后说：“小媛，老师知道你心里面有许多的苦恼，但是苦恼都是有办法去解除的。就好像是天气一样，乌云密布的时候是会有的，但太阳一出来就都散了。你来找老师，其实就已经是迈出了良好的一步，以后的时间里让老师和你一起来把乌云驱散，好嘛！”小媛笑了，“嗯”
后面的时间里，我就向小媛介绍了一些调节情绪的方法，要求她多动一动，做一些自己感兴趣的事，不想做的时候就闲着，顺其自然。小媛一一答应，我们约定下次见面的时间，结束了第一次会谈。
第二次面谈
在此之前，我与他的班主任老师交流了一次，一方面因为小媛量表上的抑郁分值太高，我要提醒班主任对其予以关注。另一方面也为进一步了解她在班级中的情况。从班主任口中，我知道小媛在班级里成绩是好的，前十名里头，但波动比较大。小媛在班级人缘不是很好，对班级事情不热心。在同学心目中是一个自私的人，不被大家喜欢。
与小媛的第二次会面还是在咨询室，在预定的时间她准时到了。首先，我询问了他这一周的情况，她告诉我，这个星期好多了，情绪比较正常，但偶尔还是有情绪低落，什么也不想干的时候。我知道问题远没有解决，我必须深入下去。
只有调整好她的一些错误认知，从根本上改善人际关系，促进她人格上的成长，这一情绪困扰才有可能真正消除掉。
“小媛，老师先给你讲个故事，也许你也听过的，有两个小女孩一起去玫瑰园玩，一个小女孩回来后告诉妈妈，玫瑰园是个好地方，那里的刺上面都有美丽的花，而另一个却是哭着回来的，她告诉妈妈玫瑰园不好，那里的花下面都有刺。小媛你觉得她们谁是对的”
小媛想了想“他们应该都是对的，只是看问题的角度不同”
“是的，那么小媛你觉得她们谁会更快乐呢！”
“那肯定是第一个女孩，她更单纯，她看到的是好的”
“我们到花园里是为了欣赏花的美，对于花而言，美是主要的，我们不能因为花有刺就否定他的美，你说呢？”
“嗯，是的，花的刺也不妨碍我们欣赏”
 “小媛你觉得你比较像哪一个”
小媛沉默了一会“我应该更像第二个吧，可是……”
 我静静地等待着小媛的下文，这时候的沉默真是黄金的沉默呀，那是当事人自我的思索与领悟。
“老师，我知道这样不好，但是我就会这么想，这也能改嘛”
“小媛你觉得你的情绪与你的想法有关吗”
“应该有的，很多时候，我就是觉得做什么事情都没有意思，才会心情不好”
“小媛，我想我们找到你的问题所在了，你的情绪不好与你很多时候看待事情只看到不好的一面有着很大的联系，现在我们要做的是帮助你建立正确的想法，你说好吗？”
“嗯!”
接着我就向小媛详细的解释了什么是自动思维，并且教给他自我辩论的技术，要求她在下一周里将一些自己平时生活中间的想法按照自我辩论的技术一一记录下来，下次带过来和我一起讨论。
第三次面谈
一周以后，我和小媛再一次见面了，照例我再询问了这一星期小媛的状况，她告诉我说现在她已经基本上能够清楚自己的想法了。出现不太正确的想法自己都能够很快地意识到，并且按照自我辩论的方式记录下来，而且情绪也稳定多了。下面的时间我和小媛就开始讨论她的记录：
与同学发生矛盾
错误地想法（人与人之间终究是为了利用而存在，所以，我不能相信任何人，只有相信自己）错在以偏概全，真心的朋友也是有的
正确的想法（同学间的矛盾经常会有，但我们是健忘的，过几天我们依旧谈笑风生。而且，闹矛盾也许只是一种单纯的增进了解……）
受到老师批评
错误地想法（这些个人，凡事就知道骂，变态。我偏不听你的，怎么样？耍什么，当老师就不用顾及学生的想法，学生的自尊心了。好学生是你的宝，差学生成你的眼中钉了吧）错在以己度人，老师也许根本就不是这么想的
正确的想法（骂我，证明在老师心中我还是有希望的，他们说我是希望我能更好，而且有时我是做错了，该骂，只是终究还不是很开心）
与父母吵架
错误地想法（为什么父母那么不了解我，要了解一个人真的很难吗？我没错，我只是不会为任何人去改变，为任何事妥协。我就是我。但为什么爸爸妈妈要削去我的棱角，拔去我的刺，这样的我好痛好痛）
正确的想法（可怜天下父母心，我们爱我，所以不愿意纵容我，他们偶有骂我，只是因为对我有着许多期望，他们才会骂我，我是该骂，我不该伤他们的心。我要活着，开心地活着，无论遇到任何事。）……
读到这些记录，我是受到震撼的，在小媛的心中居然有着这样的挣扎。首先，我鼓励了小媛，告诉她能够明白自己的缺陷，并且试着去改变，这真的很好，她对自己的很多分析老师都很赞同，下面应该做的是继续尝试着去改变自己的一些做法，比如说明白了与同学之间的矛盾很正常，那么就试着去结交朋友，只要你敞开胸怀，对别人好，一定会换来相应的回报。我建议她多参加班级的集体活动，同时将她的记录再延续下去。
小媛同意了我的建议，带着信心走出了咨询室。此后，我们还有过几次会谈，
大都是讨论记录或是我听她诉说。从她的神情中，我明显的感到阳光已经慢慢扩散开了。我建议中断我们的会谈。小媛欣然同意了。
最后一次见到小媛是在中考后，她特意来找我，告诉我她已考上了柯中，这时的她已完全不是当初的模样，眼神里跳跃着灵动，面颊上满是红晕，看着她开心的笑容，我的胸中也充满了欣喜。